Scenic 2004 automaatti, puhallin päällä täysillä vaikka etuvastus uusi,ei sammu

[Swavon]

On mulla virtakynäkin. Mutta se tarvii virtaa . Oon alkanu säästää sähköä kun alakerroksessa pöhöttää nuo tulvajäteveden kuivatuslaitteet. 3000 kW ylimääräistä 2 viikossa.Mitä lie tässä kuussa tuleekaan... ette varmaan arvaa kenen kohdalle osui ne pahimmat tulvat 14.11.19?

 

[Moppi]

Tiedoksi muuten tähän liittyen että automaatti-ilmastoinnilla varustetun Scenicin resistori on sama ! ja II sukupolvessa, Eli voi keskenään vaihtaa.

 

[Swavon]

Riippuu mallista. Minulla on scenic 2001 (1,6 l) automaatti-ilmastoinnilla ja siinä on 'tavallinen' vastus, ei etuvastusta.
paljon helpompi korjata ja puhallinkin on hansikaslokeron oikealla puolen. Ei tarvitse irrottaa paneelia.

 

[Moppi]

Riippuu mallista. Minulla on scenic 2001 (1,6 l) automaatti-ilmastoinnilla ja siinä on 'tavallinen' vastus, ei etuvastusta.
paljon helpompi korjata ja puhallinkin on hansikaslokeron oikealla puolen. Ei tarvitse irrottaa paneelia.

Vai niin, enpä ole huomannut, Mulla on ollut kaksi automaatti-ilmastoinnilla ja on ollut nimenomaan tuo Scenic II:ssa oleva malli. Puhaltimet ovat ainakin Facelift Scenicissä aina aina oikealla puolella jalkatilassa.

 

[Swavon]

No siinähän se näkyy: Puhallin on tässä Scenic II:ssa kokolailla peruutuspeilin alla eli keskellä. Kuva 8247s.

Jännitys on tällä hetkellä huipussaan. Sain nimittäin juuri postista ne uudet käytetyt puhallinmoottori ja etuvastus paketin.
Valitettavasti tässäkin etuvastuksessa lukee Valeo, made in China.

Tällä kertaa en aio rikkoa enää yhtään mitään. Eli mittaan kaiken mahdollisen - ainakin ennen kuin kytken akun kiinni ja alan katsoa jännitteensäätimen arvoja. ihan viimeiseksi laitan vasta puhallinmoottorin paikalleen.

Ainakin alustavasti samat pinnit on yhteydessä toisiinsa kuten noissa muissakin. Pikku palikan 1. pinni ja ison palikan 1. pinni. ja pikku palikan 2. pinni. sekä ison palikan 3. pinni.

Kaiken lisäksi löysin laukusta sen kiinni olleen etuvastuksen silloin kun oli ne akun johdot liitetty väärin kiinni!(heinä-elukuussa kesällä). Tuo laukku oli mukanani Iisalmessa, joten ei ihme ettei sitä ole löytynyt aiemmin. Minulla on nyt siis pöydällä 3 etuvastusta ja kaikki käyttäytyy tähän mennessä samalla tavalla. Ja autotallissa 2 lisää. Nekin piippaa samalla tavalla.

Kai on parasta että käyn autotallissa, liitän ne leveän liittimen johdot oikein päin, kytken molemmat liittimet tähän uuteen regulaattoriin. Katson onko puhaltimelle menevä johto nyt maissa. Jos ei ole niin akun piuha kiinni. Sitten jännitteensäädin ja sen arvot eri nopeuksilla kun virta on autossa päällä. Sitten palaan tänne. Ehdin vielä tänä vuonna tehdä sen, ehkä.

 

[Swavon]

Sama ongelma kuin mistä kaikki alkoi. Liitin ei mene paikalleen, ei, vaikka suoristin toisen pinnin. Se oli vain hiukan vinossa. Alunperin tuo akusta tulevaan 2-napaiseen johtoon tuleva liitinhän oli 45 asteen kulmassa. Tässä ei ollut kyse ollenkaan niin suuresta vääristymästä.

Aluksi liitin meni pohjaan kun otin toisen johdon irti. Sitten se lakkasi menemästä vaikka olin ottanut molemmat johdot irti jolloin tilaa kyllä pitäisi olla liitinpesässä liitinten upota.

Kyllästyin ja tulin taloon liittimen kera.

Tämä on kiinalainen halpa kopio. Laadussa ei ole kehumista. Ulkoisesti näyttäisi olevan surkeampi kuin mikään noista neljästä täällä olevasta. Toisaalta - kaikki muut paitsi se alkuperäinen ovatkin käyttämättömiä.

Periaatteessa vaikka jokainen noista aiemmista voisi toimia tuon uuden puhaltimen kanssa. Mutta en oikein tiedä uskallanko kokeilla... Ei sittenkään. Noiden kanssahan puhallin on aina päällä. Silloin on sama mikä puhallin siellä on. Säätimellä ei puhaltimen nopeutta voi muuttaa kun rikkinäinen etuvastus on paikallaan.

 

[Swavon]

Sain vihdoin vääntämällä pinnit lähemmäs toisiaan ja liittimen sopimaan paikalleen.

Mittasin ohjausjännitteen arvot. Samat kuin muissakin. Laitoin uuden puhaltimen kiinni ilman että ohjauspaneeli oli kytketty virtapiiriin. Laitoin virrat autoon - puhallin käynnistyi täysillä kuten muissakin tapauksissa.

Ja. plussa on miinus ja miinus plussa! Puhallinmoottorin miinus johto on siis aina maissa. Myös silloin kun akkujohto on irti.

No sehän näkyi toki ennen kuin etuvastusta oli kiinnitetty paikalleen: tulopuolen miinus ja puhaltimeen (muka) lähtevä plussa olivat suoraan yhteydessä toisiinsa juuri saapuneessa etuvastuksessa kuten muissakin etuvastuksissa.. Ei auta kuin luovuttaa. Tätä ongelmaa ei kukaan pysty ratkaisemaan. Kiitos kaikille mukana olleille.

 

[enins]

Ei noin pienesta voi luovuttaa
Kyseessa on joku pikkujuttu, jota ei nyt hoksata. Hiukan haastetta lisaa (koneestani puuttuu skandit) jotkut kommenttisi, esim. yllaoleva "...plussa on miinus ja miinus plussa! Puhallinmoottorin miinus johto on siis aina maissa. Myös silloin kun akkujohto on irti.
No sehän näkyi toki ennen kuin etuvastusta oli kiinnitetty paikalleen: tulopuolen miinus ja puhaltimeen (muka) lähtevä plussa olivat suoraan yhteydessä toisiinsa juuri saapuneessa etuvastuksessa kuten muissakin etuvastuksissa...".

Jos olisi, kuten kirjoitit (tulopuolen plussa ja lahtopuolen miinus ovat suoraan yhteydessa toisiinsa kaikissa etuvastuksissa), aiheuttaisi se virtojen paallekytkimeisen jalkeen valittomasti sen 40 A sulakkeen palamisen, eika puhallinkaan olisi missaan olosuhteissa voinut edes pyorahtaa. Olisiko etuvastusten sisaiset kytkennat kuitenkin ok, tai sitten sinulla on 5 kpl vaaraan laitteeseen ostettuja etuvastuksia (onko mahdollista?) Puolijohdekikkareiden mittaaminen on kinkkista, silla ne saattavat johtaa toisin pain, muttei toisinpain (eli vaihtamalla yleismittarin johtojen paikat keskenaan, voi saada erilaisia tuloksia). Jos ei tassa ole valppaana, niin tulos on hyodyton.

Sinulla on etuvastuksessa 6 johtoa, kun Kimben kaaviossa nakyy vain 5. Kaaviosta puuttuu numeron 5 johto. Voiko joku koittaa kaivaa taman johdon salaisuutta, olisiko esim. tuulilasin huurteen tehopoisto. Mitaan et kuitenkaan meneta irroittamalla etuvastukselta johdon nro 5 ja kokeilemalla puhallinta uudestaan, mielellaan oikealla puhaltimella.

 

[kimbe]

Sinulla on etuvastuksessa 6 johtoa, kun Kimben kaaviossa nakyy vain 5. Kaaviosta puuttuu numeron 5 johto. Voiko joku koittaa kaivaa taman johdon salaisuutta, olisiko esim. tuulilasin huurteen tehopoisto.

Ihan hyvä huomio tuo. Katselin noita Scenicin kaavioita ja tuo 5-pinni on kytketty kyllä Scenic-ykkösen fan output modulesta säädinpaneeliin (fan output control), samoin kuin se kutospinnikin, mutta en kyllä löydä kakkos-scenicin kuvista mistään, että tuota vitospinniä olisi mihinkään kytketty.

 

[Swavon]

Viisi niitä on. Se kuudes johto tulee kiinalaisten kopioiden mukana eikä sitä kytketä mihinkään.

Ei ne tietenkään oikeasti ole ENÄÄ väärin kytketty. Vain silloin elokuussa oli kun itse laitoin ne väärin päin, akusta tulevat johdot.

Eikähän sillä ole muuta merkitysta lähtöpuolella kuin että puhallinmoottori pyörii väärin päin. Paitsi että olin kovasti iloinen kun mittasin ja musta johto ei ollutkaan maissa, luulin että jotain muutosta nyt on... Mutta sitten se olikin se 'plussa-johto' joka oli 'maissa'. (En kyllä ymmärrä miten se voi noin päin taas olla kun kerta on tiedossa että kiinalaisten värit on väärät).

Mutta nyt tosiaan ei jännitteensäädin ollut edes kytketty kun laitoin virrat päälle ja puhallin kiinni. Eli se ei ainakaan voinut rikkoa tuota uusinta regua.
Pösössä puhallin ei pyörinyt ollenkaan kun säädinpaneeli oli irti.

Ilmeisesti tuossa uusimmassa regussa on ne samat diodit olleet jo valmiiksi rikki. miksi muuten miinus menisi sukkana regun läpi?

Se viimeisin uutena tullut kiinalainen kopio antoi aluksi eri arvot jännitteensäätimelle. Eikä se ensin toiminut ollenkaan. Sitten jokin rikkoi sen - ja puhallin alkoi toimia vain täysillä. Ainoa selitys rikkomiselle oli viallinen puhallin. Mutta ei tämä uusi puhallinkin voi olla samalla tavalla viallinen. Siihen nyt ainakaan ei ole kukaan laittanut regun tulopuolelle johtoja väärinpäin.

Minullahan kävi koekäytössä toinen jännitteensäädinpaneeli. Se toimi samalla tavalla kuin tuo alkuperäinenkin. Joten palautin sen.

Mutten nyt tiedä kannattaako näitä alkaa Englantiin palauttamaan... Paypal maksaisi kyllä palautuskustannukset. Ai niin, vuosikin vaihtui, joten 3 kertaa vuodessakaan ei ylittyisi. Paketti oli kovasti kuplamuoviin kääritty - mutta itse regu oli puhaltimen onkalossa ilman kuplamuovia eli sillä oli liikkumatilaa muutama sentti. olisiko se hajonnut tuon liikkumisen johdosta? Tuskin, sillä rikkoontuminen on tähän saakka aiheutunut ihan muusta kuin pudottamisesta.
En usko että juuri ne samat diodit ois töyssyistä menneet rikki. Ja se oli sen verran iso paketti ettei sitä postissakaan varmaan heitelty miten sattuu.


Siis tämä on nyt vähän enemmän kuin 'pikkujuttu' sillä 6 eri regua siinä on ollut ja kaikkiin on tullut sama vika! Operaatio on kestänyt jo 13 kk.

Se alkuperäinen aito Valeon regu (johon nyt äsken vaihdettiin se uusi mosfet) - se meni rikki vasta marraskuussa (2019) kun sähkömies suoristi sen pinnin ja laittoi kiinni ja kokeili. Välittömästi puhallin alkoi pyöriä vain täysillä. Siihenastinen epämääräinen vika tuossa regussa olikin aiheutunut tuon liitäntäpalikan kontakteista. Joka tuossa yhteydessä sitten lopullisesti poistui kun sähkömies vaihtoi siihen uuden liitäntäpalikan.

No jos oletetaan että tuo regun lähtöpuolen plussan ja miinuksen väärin päin laitto olisi aiheuttanut nuo viimeiset viat - niin tässä uusimmassa se ei ainakaan päde koska ne pinnithän kokeilin heti kun regun sain paketista ulos: ja ne tosiaan johti sukkana läpi. miinus oli maissa jo valmiiksi! Ja jännitteensäätimen arvot liian alhaiset ennen kuin sitten autotallissa laitoin puhallinta paikalleen.

On se kumma kun taaskaan ei Firefox näyttänyt mitään uusia viestejä täällä vaikka latasin sivun uudestaan. Vasta kun käynnistin toisen selaimen, siellä nämä näkyy.

 

[Swavon]

Kokeilinpa nyt sitten vielä tätä: Lähetin kysymyksen suoraan myyjälle joka oli korjaamo tai varaosamyyjä Englannissa. Kysyin kuuluuko maan olla maissa koko ajan. Ja miten oli mahdollista että tuo regu on maissa - ennen kuin sitä oli kytketty.

 

[rellullapääsee]

Jokin pieni periaatteellinen vika tässä kytkennässä tai mittauksissa on...

Ei tuo regu kovin vääräkään voi kuvan perusteella olla. Ja toimintaperiaatekin tuon tuulettimen virtojen kannalta niin yksinkertainen, ettei siinäkään paljon erehtymisen paikkoja ole.

Piirsin vielä tuohon swavonin kuvaan kytkennät ja virtojen reitit. Ainut mysteeri tuossa on yksi komponentti akun miinusliittimen vieressä. Tuokaan ei kyllä mihinkään muuallle voi oikosulkuja aiheuttaa. Voisitko vielä ottaa kuvan komponenttipuolesta?

Tietysti yksi mysteeri on vielä ohjauspuoli, eli onko ohjaus pwm:ää vai joitain älykkäämpää. Tuokin ehkä selviää komponenttikuvasta, mutta joka tapauksessa ei tuo ohjauspuolikaan voi oikosulkuja tuulettimelle aiheuttaa...

 

[kimbe]

Tietysti yksi mysteeri on vielä ohjauspuoli, eli onko ohjaus pwm:ää vai joitain älykkäämpää.

Renun/Scenicin dokumentaatiosta:
The blower power module is controlled by pulse width modulated control voltage (PWM).
This control voltage is always 12 V, it is the control signal (square signal) that varies: the amplitude and frequency do not vary but instead the high status (12 V) varies in relation to the low status (5 V).

 

[kimbe]

Valitettavasti tässäkin etuvastuksessa lukee Valeo, made in China.

Olikohan tuo tähän ketjuun jo linkattukin, mutta tähän kiina-ilmiöön liittyen osui silmiin tuo Laguna00:n viesti, jossa on tuo Scenicin alkuperäinen ja Motonetin Valeo rinnakkain - toinen Made in France ja toinen Made in China.

Scenic II automaatti-ilmastoinnin esivastuksen vaihto.

Tänään sain lähteä esivastuksen vaihtoon tuon meidän Grand Scenicin kanssa. Autossahan on sitten se "automaatti-ilmastointi" eli tavoitelämmön mukaan ohjautuva. Tämä tarkoittaa sitä että puhaltimella on 8 asentoa ja nolla jossa olla. Joten esivastukseksi ei kelpaa se yleisemmin saatavilla oleva...

renaultkeskustelu.net

 

[Mustis v6]

Hetkinen palataas takaisinpäin. Eli joskus muinoin kytkit "etuvastukselle" tulevat? plussan ja miinuksen ristiin jolloin paloi sulake heti. Ja puhallin oli jo silloin pyörinyt täysillä ja sulakkeen vaihdon ja johtojen oikeen kytkemisen jälkeen pyöri taas?

 

[enins]

Voisiko joku tsekata tuolle etuvastukselle oikean varaosanumeron. Minua hiukan oudoksuttaa sen yhden pinnin 45 ° kulmassa olo. Jos se olisi vahingossa taittunut, niin olisiko noin siististi, mitä kuvasta voi päätellä?

 

[kimbe]

Voisiko joku tsekata tuolle etuvastukselle oikean varaosanumeron.

 

[Moppi]

Tälllasista numeroista on kyse. Keskenään sopivat.

7701048390
	7701207718

 

[enins]

No joo, eipä ollut tuosta varaosanumerosta ratkaisijaksi; pinnit ovat nätissä järjestyksessä.

 

[Swavon]

Tässäpä kuvat. Jos huolii näin suurikokoisia tänne? ...oikeassa olin. Eivät huoli yli 1 megan. Mutta helposti nuo pienentyi.

Eli kaikissa halpiksissa on vain ripa kun Valeossa iso levy. Mikä sitten lieneekään.

En oikein keksi muuta selitystä kuin se on nostokahva sille autotontulle joka autossani majailee ja saa aikaan nämä ilmiöt
ainakin yksi tonttu siellä autotallissa asuu harva se yö....