RE85-polttoainetta Relluun?

[mmakine]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Laguna II 1.8. Pari tuhatta kilometria RE85:llä takana. Autossa ei ole muutossarjaa eikä muita virityksiä. Ohessa OBD testerin dataa maantieajosta. Osaakos joku selittää hurjantuntuisen long term fuel trim -arvon? Eikä tämmösestä pitäisi jo vikavalon syttyä? Myös happiantureiden lukemat ovat ristiriidassa LONGFT -arvon kanssa.

Ajotietokoneen mukaan kulutus oli 8.9 l/100 km.

Tieteellisesti en osaa selittää mutta kumpaankin kysymykseen on vastauksena se että polttoaine ei ole bensaa eikä sen kuulu toimia bensan tavoin. C2H5OH sisältää myös tuon yhden hapen ja sitä on siis aika paljon jo tankissa valmiina. Itsekin olen ihmetellyt viritetyn Clion fuel trimmejä, lisäboxilla ne jäävät alle 40% mutta jos sen kytkee ohitukselle, menvät arvot tappiin. Niin suurta ruiskutuspulssin lisäystä ei kehtaa määritellä että tuon arvon saisi nollille. Vikavaloa se ei sytytä ja olen päättänyt että ne ovat vain numeroita joita ei pidä tuijottaa liikaa jos toimii. Kulutus ei vaikuta isolta, tosin en tiedä miten paljon tuon pitäisi juoda bensaa.

Dodge on virallinen tehdasflexifuel mutta siltikin ilman polttoaineanturia. Polttoaineen tunnistus perustuu lambda-arvoihin jonka perusteella säädetään adaptive fuel factor- ja additive adaptive fuel -nimisiä paramtereja. Tästä syystä tankkiin pitää jättää vartti edellistä polttoainetta jos vaihtaa äärimmäisyydestä toiseen.

 

[baumelesdames89]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Onko kenelläkään kokemuksia tuosta? :

http://www.redlineoil.se/tillsatser/bransletillsatser/alkohol/si-alcohol

 

[Noir Désir]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Joo, yritin ymmärtää noita tuloksia kun lambda-arvot ja fuel trim ovat ristiriidassa, mutta mitäpä sen on väliä kunhan toimii.

Tuossa ruotsalaislinkissä joku sanoi E85:n sisältävän bakteereja, jotka aiheuttavat leväkasvustoa tankkiin Onko etanoli lakannut olemasta antiseptista Ruotsissa vai enköhän ymmärrä tätäkään asiaa.

 

[Laguna00]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Joo, yritin ymmärtää noita tuloksia kun lambda-arvot ja fuel trim ovat ristiriidassa, mutta mitäpä sen on väliä kunhan toimii.

Tuossa ruotsalaislinkissä joku sanoi E85:n sisältävän bakteereja, jotka aiheuttavat leväkasvustoa tankkiin Onko etanoli lakannut olemasta antiseptista Ruotsissa vai enköhän ymmärrä tätäkään asiaa.

Ruåtsissa on kaikki toisin

 

[R-laguna]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Tänään kävin tankkaamassa laguna II 1.8 -01. suhteella 40l re85 ja 20l 95e10. Polttoaineenkulutus ei ainakaan vielä päivän ajojen jälkeen noussut tai laskenut, syntynyt säästö tankkauksella 24.8€, joten saa kyllä pikkasen enempi kuluttaakkin. Ei nykimisiä ym. outoa havaittavissa ja hyvin jaksoi vetää isoimmalla vaihteella jyrkkää mäkeäkin ylös alhaisella nopeudella, joten laihalla ei aikaan käy. Tyytyväinen täytyy olla kokeiluun, ajelen tällä seoksella tankin loppuun ja nostetaan re85 seosta seuraavaan tankilliseen. Pelkällä re85 en viitsi koittaa, kun olen täälläkin lukenut muunmuassa käyntiinlähtö ongelmista?

 

[Noir Désir]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Käyntiinlähdön kanssa ei ole mitään ongelmaa jos viitsii käyttää moottorinlämmitintä puoli tuntia päivän ensimmäisen startin yhteydessä. Muut startit menee ihan normaalisti jos on vähänkään lämpöä jäljellä koneessa. Näin siis kesäaikaan. Talvi voi vaikuttaa asiaan, mutta sitten tankataan taas bensaa.

 

[baumelesdames89]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Mitenkäs sitten muuten talvella lähdetään liikkeelle ilman sähkötolppaa? Mulla on sellaisiakin tilanteita, kun jätän auton kadunvarteen työpäivän ajaksi, eikä siis silloin mahdollista saada sähkövirtaa lohkolämppäriin. Ja moottorilämmitintä en aio hankkia ja silti haluaisin käyttää pelkkää etanolia tankissa.

Ks. osittain hörhöilevä ketju, mutta olisko näissä mitään järkeviä ideoita?
http://www.tiede.fi/keskustelut/tekniikka-ja-energia-f1/pieni-liekki-turvallisesti-t49670.html

 

[mmakine]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Mitenkäs sitten muuten talvella lähdetään liikkeelle ilman sähkötolppaa? Mulla on sellaisiakin tilanteita, kun jätän auton kadunvarteen työpäivän ajaksi, eikä siis silloin mahdollista saada sähkövirtaa lohkolämppäriin. Ja moottorilämmitintä en aio hankkia ja silti haluaisin käyttää pelkkää etanolia tankissa.

Sain Dodgen käyntiin lämmittämättömänä 26 asteen pakkasessa pelkkää etanolia tankissa sellaisella kikalla että pyöritin moottoria startilla virrat päällä n. 2 sekuntia. Clio oli lämmitetty ja bensaa tankissa mutta sen akku kuoli joten tuli pakkotilanne.

Mutta jos ihan vakavasti puhutaan niin sellainen totuus on myönnettävä että hyvällä akulla jenkki käynnistyy vielä siinäkin kelissä missä neuvostoliittolaiset eivät, joten se ei ole ihan vertailukelpoinen välimeren maitten kaluston kanssa. Clioa en ole joutunut kokeilemaan kolmea astetta kylmemmässä starttaamaan mutta kyllä se ryyppyä vaatii lämpimälläkin jos ei halua sahata. Suosittelisin unohtamaan nuo sissilämmitystekniikat ja tekemään suosiolla jonkun toimivan etanolimodin jollain sellaisella laitteella missä on kunnon ryyppy tai unohtamaan idealismin ja tankkaamaan bensaa joukkoon. Viimeinen vaihtoehto on luultavasti kaikkein halvin.

 

[Noir Désir]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Talvella vaihdetaan bensaan, niin ei ole käynnistysongelmia. Pointti oli tässä havainnoida miten tavallinen modaamaton Laguna mark kakkonen toimii etanolilla. Näyttää siltä että hyvin toimii, nämä käynnistysasiat huomioiden. Lagunassa on nappikäynnistys ja kertapainnalluksella se pyörittää starttia ehkä viitisen sekuntia. Ilman lämmitystä, kesäkelillä, auto on lähtenyt käyntiin toisella tai kolmannella viiden sekunnin starttisessiolla. Jos lämmittää puoli tuntia, lähtee ensimmäisellä.

Etanoliboksilla startti onnistuisi ehkä kylmänäkin ongelmitta, jos sellaisen virittely kiinnostaa. Täällähän on paljonkin raportoitu niistä käyttökokemuksia.

 

[Jokke Espoosta]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Hyvää pohdintaa aiheeseen liittyen.
Oletko tästä polttoaineen "haisteluanturista" ihan varma? Onko sinulla tietoa, että esim. Dacioissa olisi tällainen systeemi? Itse en ole tällaisesta ennen kuullut, mutta en tosin juuri mitään moottoritekniikasta ymmärräkään.

Oikeissa Flexifuel-vehkeissä on polttoaineputkessa anturi joka haistelee mitä kamaa on tulossa, ja jos tulossa on etanolipohjaista tavaraa, säädetään rikastusta reiiilusti isommalle. Tätä ei tietenkään bensalle tarkoitetuissa vehkeissä ole, mikä aiheuttanee omat ongelmansa.

Pahoittelen yli vuoden viivettä vastauksessa, mutta parempi sekin kai kuin ei mitään ;D

Minun tietoni perustuu Volkswagenin Flexifuel-vehkeisiin. Niissä on tankilta suuttimille menevässä putkessa anturi, joka haistelee mitä on tulossa. Anturin tekniikkaa tai toimintaperiaatetta en tunne.

 

[lagunaRönö]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

11.3 litraa kulutus RE85:llä, tankilla 59.9litraa pääsi 530 km. puolet kilsoista oli nopeaa motariajoa ja loput taajamaa. kone 1.6 16walve, laguna 1 B
bensalla vastaava ajo n 8.5 litraa. Laskin että etanoliajolla säästää vuodessa 630 Eur. 20000km.
kertokaa viisaammat mitkä tulpat kannattaa laittaa kun läträä etanolilla, kiinnostais optimoida kone e85:lle.

 

[lagunamies]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

11.3 litraa kulutus RE85:llä, tankilla 59.9litraa pääsi 530 km. puolet kilsoista oli nopeaa motariajoa ja loput taajamaa. kone 1.6 16walve, laguna 1 B
bensalla vastaava ajo n 8.5 litraa. Laskin että etanoliajolla säästää vuodessa 630 Eur. 20000km.
kertokaa viisaammat mitkä tulpat kannattaa laittaa kun läträä etanolilla, kiinnostais optimoida kone e85:lle.

Kupari ytimisiä käyttävät saabeissa

 

[baumelesdames89]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Nonni, kävin katsastuksen jälkeen taas tankkaamassa 98:n sijasta re85:ttä. Ihmettelin tankatessa litra ja euro määrien erllaisuutta... Voi rähmä! Ei maksa ST:llä enää 0,998 litra vaan 1,04 litra! Loppu sekin ilo!

 

[lagunamies]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Kyllä toi kakkos koppasen rellunkin kans vähän säätämistä on. 1.8 koneella. Kylmäkäynnistys on aika paskaa ja saa sahata niin helvetisti ja lyöt tallan pohjaan niin tuntee, että kävis laihalla hitusen. Normaalissa ajossa ihan jees.

 

[scenic97]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Sain viikonloppuna lopultakin (johan tässä on maaliskuusta asti e85:n kanssa läträtty) aikaiseksi väsätä scenicciin tuon lämpötila-anturia huijaavan vastuksen kylmäkäynnistystä avittamaan. Ruotsalaisten foorumeilla tuossa oli käytetty 3-5kilo-ohmin ntc vastuksia, mutta itse käytin romulaatikosta löytynyttä 10 kilo-ohmin potikkaa. Yhden kylmäkäynnistyksen kokemuksella tuo näyttää olevan ihan toimiva systeemi.

 

[scenic97]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Sain viikonloppuna lopultakin (johan tässä on maaliskuusta asti e85:n kanssa läträtty) aikaiseksi väsätä scenicciin tuon lämpötila-anturia huijaavan vastuksen kylmäkäynnistystä avittamaan. Ruotsalaisten foorumeilla tuossa oli käytetty 3-5kilo-ohmin ntc vastuksia, mutta itse käytin romulaatikosta löytynyttä 10 kilo-ohmin potikkaa. Yhden kylmäkäynnistyksen kokemuksella tuo näyttää olevan ihan toimiva systeemi.

Nyt vajaan viikon käyttökokemuksella voin kyllä lämpimästi suositella tuota lämpötila-anturin huijausviritelmääni (eli säätövastus sarjassa lämpötila-anturin kanssa). Käynnistysongelmat ovat poissa ja moottori toimii jo kylmänäkin aivan yhtä hyvin kuin bensallakin ajettaessa!

ps. Nyt tuota RE85:sta saa näköjään nyt jo Joensuustakin tokmannin ST1-asemalta!

 

[Noir Désir]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Minkä lämpötila-anturin kanssa vastus on sarjassa? Jäähdytysveden? Vai imuilman? Polttoaineen lämpöäkin näköjään mitataan Lagunassa, mihin lie vaikuttaa se.

 

[Laguna00]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Salossa on yksi E85 asema ja sielä on alettu ryöstää E85:sen hinnalla : 1,149 €/litra.

Käsittämätöntä miksi tuon hinta nousee bensan hinnan noustessa enemmän kuin bensa, tilavuusprosentteina aineessa ei kuten ole kuin 15% bensiiniä joten hinta ei voisi misssään olosuhteissa öljyn hinnan seilatessa nousta 15% enempää.

Ryöstöä. Silkkaa fuulaamista ABC-ketjulta.

 

[baumelesdames89]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Onko kukaan ostannut tuommoista?
http://www.youtube.com/watch?v=R-Lg_kvLaAM

... loppuis sitte se monopoli-verottaja-k/s-hyväveliverkostojen hyysääminen!

 

[baumelesdames89]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Nyt on ST:llä jo 1,077 e/litra! Alle kuukauden sisällä nostettu kahdesti hintaa! Ei kannata enää ajella etanolilla.