RE85-polttoainetta Relluun?

[scenic97]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Tulipa juuri hankittua Rellu Scenic 1.6e, -99, 215tkm ajettu kakkosautoksi. Kiinnostaisi kyllä kokeilla tuota RE85:ta tuohon. Ilmeisesti voisi kesäisin tankata tuota osan ja loput E10:ä? Millaisella suhteella sitä kannattaa laittaa? Voiko tuon muuttaa kokonaan toimimaan RE85:llä? Talvisinkin?

Itselläni on samalla koneella oleva kulkine. Kokemuksen syvällä rintaäänellä (takana n. 15 000 km sekatankkausta ja n. 5000 km 100% E85:lla ajoa) voin kertoa, että n.75% E85:sta voit laittaa tankkiin ilman mitään autoon tehtäviä muutoksia. Kylmäkäynnistys voi muuttua hieman työläämmäksi (tähän auttaa todella paljon se, että pitää autoa hetken lämpötolpassa) ja kylmällä koneella voi hieman nykiä yms, mutta lämmettyään edes vähän kulkee ihan normaalisti.

Kokonaan E85:lle tuon saa muutettua helposti ja lähes ilmaiseksi huijaamalla moottorin lämpötila-anturia kylmäkäynnistyksissä esim potentiometrillä.

 

[lagunaRönö]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

puolivuotta tullu läträttyä e85:lla. kohta 13000 km takana. Lähes koko ajan ajettu täydellä seoksella. nyt on kun säät ovat viilentyneet , on tullu lisättyä E10:n osuutta ja kylmästartissa apuna motor starter. Vanhallakin auotolla voi ekoilla ja säästää rahaa;-)
Lämpötila-anturiin pitäis asennuttaa rinnakkaisvastus niin vois luopua motor startista. tais sit bio-boxi. Paikat itsessään kestävät etanolia hyvin, tän voi nyt todeta. kone siis 1.6 16 valve. yleinen moottori relluissa 1994->

 

[apche]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

hmm, täytyypä aluksi kokeilla vaikka 50/50 seoksella kunhan tankki tyhjenee. Kesän tullen sitten vaikka pelkkää RE85:ttä, talvella kun ei ole tuolle kakkosautolle lämmityspaikkaa, niin voi olla nuo kylmäkäynnistykset jopa mahdottomia...

 

[lagunaRönö]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

30% bensaa ja loput E85 on hyvä seos tällähetkellä. Puhtaalla E85:lla ilman muita apuja lähti käyntiin pitkällä startilla +8C. Oli jo pelko että akku lopahtaa. motor start sprayilla loppui se ongelma kuin sumautti ilmanottoon muutaman sekunnin ajaksi. Heti startas. Mut ei oo sitten ittelläkään kokemusta pakkaskeleistä, eli ns testi jatkuu.. Luulenpa että puolet ja puolet hyvä nyrkkisääntö kun tästä vielä kelit kylmenee.
Heh, hirvittää tankata E10 sen hinnan takia kun on tottunut n. euron litrahintaan..

 

[hejuni]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

F3R kakslitrainen 8 tappinen toimii ilman boksia (auto siis Espace Rellu ja vm -99), joten myyntiin siirtyy bioadapteri - ollut kiinni Pösön 406 16 venttiilisessä koneessa. Liittimet EV-1 Bosch valmiina. koko komeuden hinta 100 ekeä - sisältää postimaksun. Vaihdossa voi ehdotella 195-65 - 15 hyvää kesärengas sarjaa. Noudan kauempaakin - jos päästään kauppoihin.
Muutoin voisi todeta tuosta RE85 kulutuksesta - että bensiiniin verrattuna kulutus noin 20% suurempi. Lämmittimen nokasta lähtiessä ollaan suoraan starttivalmiita, mutta kylmänä vaatii muutaman pyörityksen. Seossuhteella 30 litraa Re:tä ja 5 litraa bensaa - ei minkäänlaisia ongelmia.
Kestää tuon RE85 nousta 1,20 litra ja sitten alkaa se jaakobin paini / ympäristöystävällistä vai maastapumpattua litkua tankkiin... sen verran olen vihreä että sinisestä pistoolista tankataan.

 

[lagunaRönö]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Hieman korkeammalla kannattavuusraja onneksi kuitenkin tällähetkellä, siinä 1,35Eur/L.
Tänään oli jännätpaikat kun elohopea putosi -10C:een ja täyttä E85:etä tankissa. Ei lohkolämmitystä käytössä,ei bioadapteria vain spray-pullo startteria. Lähti käyntiin kuin kesällä, jotenka vakuutuin nyt että talvikäyttö myös mahdollista.

 

[baumelesdames89]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Päivän hinta tänään 1,092 e / litra.

 

[baumelesdames89]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Tänään oli jännätpaikat kun elohopea putosi -10C:een ja täyttä E85:etä tankissa. Ei lohkolämmitystä käytössä,ei bioadapteria vain spray-pullo startteria. Lähti käyntiin kuin kesällä, jotenka vakuutuin nyt että talvikäyttö myös mahdollista.

Tarviiko siinä poistaa ilmafiltteri. Mulla se olis hankalaa, kun filtterikoppa on kiinni 7-8 torx-ruuvilla? Mikä noista Motonetin käynnistyspraystä on hyvä?

 

[lagunaRönö]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

tuote 60-2604. Ei tartte ottaa mitään filttereitä pois, siihen rööriin kaasua mistä menee ilma filtterille.

 

[Jokke Espoosta]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Tunnustan, että tankkailin hetken mielijohteesta hiukan viinaa viime viikolla. Tankissa oli varmaan luokkaa 25 litraa 95E10:tä ja lätkäisin jotain 6,5 litraa RE85:ta tankkiin. En huomannut ajossa mitään eroa normaalitilanteeseen.

Askartelin Excel-taulukon jolla voin laskeskella noita pitoisuuksia. Tämän taulukon mukaan tuossa seoksessa oli etanolia 26%. Seoksen litrahinnaksi tuli 1,48 ja megajoulelle tuli hintaa 4,93 senttiä kun vastaava hinta on 95E10:llä noin 5,03. Toisin sanottuna ostamani auton käyttämä energia oli noin 2% halvempaa. Hurraa.

Laskeskelinpa myös miten paljon tulee hintaa energialle. Oletuksena oli että moottorin hyötysuhde ei muutu, mikä ei välttämättä pidä täysin paikkaansa. Etanolilla moottoria voisi ainakin periaatteessa ajaa paremmalla hyötysuhteella, mutta se edellyttäisi puristusten nostoa mitä taas ei ole tehty; moottori on mekaanisesti ja elektronisesti täysin originaali. Mikäli laskin oikein, tulee megajoulelle hintaa 95E10:llä 5,03 senttiä ja RE85:lla 4,40 senttiä. Toisin sanottuna etanolimuodossa ostettu energia on 13 prosenttia halvempaa kuin 95E10:nä ostettu. Vastaavasti puolet 95E10:tä ja puolet RE85:ta tankkaamalla megajoulehinnaksi tulee 4,77 senttiä eli noin 5% halvempaa kuin 95E10:nä ostettuna.

Kun itse ajan noin 20 000 kilometriä vuodessa menee bensaan noin 200*1,6*6,2 eli pyöreästi 2000 euroa vuodessa, tarkoittaisi tuo 5% säästö 50/50-seoksella noin satasta vuodessa. Rahaahan se on sekin, mutta kovin paljon ei meikäläisen ajoilla kannata muutoksia tehdä tai bensapumppuja rikkoa jos haluaa voitolle päästä.

editistetäänpä se Excel-taulukko jakoon, vaikkei kovin ihmeellinen olekaan. Siihen siis syötetään 95E10:n ja RE85:n hinnat ja montako litraa kumpaakin tankattiin, jolloin tuo laskee paljonko tulee etanolipitoisuudeksi ja lisäksi laskee ekvivalenttilitrahinnan. Ekvivalenttilitrahinnalla tarkoitan sitä, kuinka paljon pitäisi 95E10:n litrahinnan olla jotta energian hinta olisi sama. Tai siis, kun ajat syöttämälläsi seoksella, tulee autoilullesi yhtä paljon hintaa kuin jos 95E10:n litrahinta olisi ekvivalenttihinnan suuruinen.

Taulukon voi ladata tästä.

 

[hejuni]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Hyvä kaavio, tosin tavalliselle kuluttajalle vain nuo litrojen hinnat kertovat tarinaa. Paras hyötysuhde, tai suurin megajoulemäärä taitaa mittarista otettuna olevan dieselillä - mutta kuten tiedetään, diesel ei oikein bensiinimoottorissa toimi. Omalla tavallaan tämä "testailu" bensiinin ja jätebensan välillä on hauskaa. Pakkasaamuina on odotettavissa hankalampi startti, ellei sitten lämmitä autoa hyvin lämppärillä. Ajatus toisesta polttoainesäiliöstä autossa houkuttelee enemmän ja enemmän. Olihan petro saabeissakin kaksi tankkia. Ja jos muistan oikein, oli vielä sähköinen muunnin, kumpaa tankkia käytti.

 

[hhelminen]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Ajatus toisesta polttoainesäiliöstä autossa houkuttelee enemmän ja enemmän. Olihan petro saabeissakin kaksi tankkia. Ja jos muistan oikein, oli vielä sähköinen muunnin, kumpaa tankkia käytti.

Brasilian 100% alcohol relluissa on joissakin vanhemmissa malleissa konehuoneessa pikkuinen säiliö nimenomaan starttibensiinille.
Nimin D4F moottorin alcohol ecua barsilian purkaamoilta etsiskellyt....

 

[hejuni]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Ajatus toisesta polttoainesäiliöstä autossa houkuttelee enemmän ja enemmän. Olihan petro saabeissakin kaksi tankkia. Ja jos muistan oikein, oli vielä sähköinen muunnin, kumpaa tankkia käytti.

Brasilian 100% alcohol relluissa on joissakin vanhemmissa malleissa konehuoneessa pikkuinen säiliö nimenomaan starttibensiinille.
Nimin D4F moottorin alcohol ecua barsilian purkaamoilta etsiskellyt....

vanhemmissa Ferguissa (massikka) oli myös kylmäkäynnistykseen starttipilotti pullon paikka. Taisi vielä olla mekaaninen käyttöliittymä pulloon ja pullosta pilli imusarjaan... tämäkin voisi toimia.... pitääpäs tutkia tämäkin mahdollisuus...

 

[Noir Désir]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Starttipilotti toimii, kokeiltu on.

Ruotsista löytyy paljon asiaa kylmäkäynnistyksestä googlettamalla kallstartmotstånd. Sanovat useat, että lisävastus moottorin lämpötila-anturin kanssa sarjassa lisäisi rikastusta ja avittaisi kylmäkäynnistystä. Ajatuksena on kertoa eculle todellista kylmemmästä lämpötilasta käynnistyshetkellä. Vastus voi olla "automaattinen" NTC tai tavallinen vastus kytkimellä. Vastusarvot näkyy vaihtelevan 4.7 ja 10 kilo-ohmin välillä.

 

[scenic97]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Starttipilotti toimii, kokeiltu on.

Ruotsista löytyy paljon asiaa kylmäkäynnistyksestä googlettamalla kallstartmotstånd. Sanovat useat, että lisävastus moottorin lämpötila-anturin kanssa sarjassa lisäisi rikastusta ja avittaisi kylmäkäynnistystä. Ajatuksena on kertoa eculle todellista kylmemmästä lämpötilasta käynnistyshetkellä. Vastus voi olla "automaattinen" NTC tai tavallinen vastus kytkimellä. Vastusarvot näkyy vaihtelevan 4.7 ja 10 kilo-ohmin välillä.

Ja ainakin omalla kohdallani tuo lisävastus on todettu toimivaksi (ainakin tietyin rajoituksin, näistä alempana...) systeemiksi. Itselläni lisävastuksen virkaa hoitaa potentiometri, jossa säätöalue on 0-10 kOhm.

Ja tuo systeemi siis todistetusti toimii ainakin kesäkeleissä ja vielä pikkupakkasellakin. Myös kovemmilla pakkasilla (tänä aamuna -22 astetta) toimii loistavasti jos on ollut lämmitystolpassa, mutta jos ei autoa ei saa lämmitystolppaan niin pelkästään tuo vastusviritelmä ei riitä kovilla pakkasilla.

Eilen käynnistin esilämmittämättömän moottorin n. -12 asteen pakkasessa ja se oli jo melko tuskaista. Lähti kyllä käyntiin, mutta tahtoi sammua saman tien eikä käynyt hetkeen tyhjäkäyntiä vaan piti avittaa kaasulla.

 

[hejuni]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Pienen etsiskelyn jälkeen - siis suomeksi, en jaksanut hakea tuota potentiometriä netistä. Mistä löytyisi tuo 0 - 10 kohm vastus? oma kitarapotentiometri jää vielä nollasta kauas... johtunee siitä että ei tuu ylimääräisiä "soundeja" sointiin. Muutoin kaikki on valmiina tehdä tuo nykyauton "ryyppy".

 

[skara]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

En ole lukenut pientä prosenttiakaan mitä ootte kälättäny asian tiimoilta, mutta kokeilin itse miten toimii vm2000 lagunassa. Ilman mitään muutoksia fifti fifti toimii ok, noin 90% RE85 alkoikin olla sit jo liikaa, toimii ajossa ok, mutta käynnistyminen on vähän niin ja näin. Kulutuskin kasvoi pikaisella ja lyhyellä kokeilulla sen verran, että laittakaa vaan sitä bensiiniä tankkiin, ei siitä mitään riemua ole laittaa viinaa autoon.

 

[Laguna00]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

En ole lukenut pientä prosenttiakaan mitä ootte kälättäny asian tiimoilta, mutta kokeilin itse miten toimii vm2000 lagunassa. Ilman mitään muutoksia fifti fifti toimii ok, noin 90% RE85 alkoikin olla sit jo liikaa, toimii ajossa ok, mutta käynnistyminen on vähän niin ja näin. Kulutuskin kasvoi pikaisella ja lyhyellä kokeilulla sen verran, että laittakaa vaan sitä bensiiniä tankkiin, ei siitä mitään riemua ole laittaa viinaa autoon.

Tuota nyt on melko kylmät kelit, mutta miten oli kun tuota 90% seosta kokeilit, oliko silloin yhtä vilpoista kuin nyt?

 

[skara]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Kokeilut oli siinä nollan tietämissä, luulen että ei olis tarvinnu ees yrittää 90% RE85 seoksella -20

 

[Laguna00]

Vs: RE85-polttoainetta Relluun?

Kokeilut oli siinä nollan tietämissä, luulen että ei olis tarvinnu ees yrittää 90% RE85 seoksella -20

Kiitos tarkennuksesta 8)
Mä meinaan mietin just tuota että kylmäkäynnistyksessä normi bensalla suutinten aukioloaika on varmasti ns. pisimmillään mitä se voi olla. Joten talvisin 85:sen kans ajamista en itse näe järkeväksi. Kesäisin se on sitten ihan taivahan sama vaikka ajaa 50/50 tai enemmälläkin viinalla. Riittää helposti noi aukioloajat ja "virtaamat". Huom. tämä on vain yksi mielipide.