Renault Modus 1,4 - 2005 päästöongelmia

[Akhenaten]

Taasen tuli katsastuksessa jokavuotinen hylsy päästöistä, ei auttanut ennakoiva puhdistusajo korkeilla kierroksilla ja suuttimien puhdistusaineen käyttö. CO% oli 5,91 ja HC PPM 726, eli noista hylsy. Muuten CO2 14.5, O2 0,88 ja Lambda 1.03. Auton käynti on hieman epätasaista. Tulpat, öljyt ja suodatin on suht tuoreet.

Mistähän tuota lähtisi purkamaan. Aikaisemmin puhdistusaine ja reippailla kierroksilla pumppaaminen on auttanut. OBD:mittari antaa vikakoodin MID:$21 TID:$0a ja perässä lukee Catalyst Monitor Bank 1. Sensor period(calculated) Min:0ms Max:50ms, Current 1275ms. Eli jokin aika on liian pitkä, mutta osaako kukaan sanoa mitä tuo koodi kertoo tarkemmin. Muita varsinaisia OBD vokakoodeja ei ole, tuo edellä mainittu löytyi analyysipuolelta.

 

[kimbe]

Ei kerro tuollainen vikakoodi mulle mitään, mutta äkkiseltään siitä voisi päätellä, että happianturi alkaa olemaan aika väsynyt. Paljonko on autolla ajettu ja onko tietoa, että onko ensimmäinen lambda-anturi vaihdettu milloin, vai onko koskaan?

 

[Akhenaten]

Joopajoo, vika katosi viime syksyä itsekseen ja katsastuskin meni läpi. Yhden puolan taisin vaihtaa. Tietääkseni taamimmainen lamda on josku vaidettu, mutta ensimmäisestä minulla ei ole tietoa.

Nyt autossa on vikana, että tyhjäkäynti vaeltaa n. 400-1000 välillä kunnes sammuu liian mataliin kierroksiin. Konehuoneesta kuuluu aivan kuin joku läppä avautuisi ja sulkeutuisi kierrosten noustessa ja laskiessa. Pidettäessä kaasulla kierrokset hieman koholla, ei kierrokset vaella ja auto ei myöskään sammu itsekseen. Tulpat ja puolat on juuri vaihdettu. OBD testerin skannausajolla tuo sama vikakoodi: MID:$21 TID:$0a ja perässä lukee Catalyst Monitor Bank 1. Sensor period(calculated) Min:0ms Max:49ms, mutta Current arvo on muuttunut viime syksyn 1275ms:sta arvoon 2805 ms, FAIL. Toista arvoa, jota skannaus toistaa on MID: $01 TID:$0a ja sen perässä lukee
Sensor period(calculated) - O2 Bank 1 Sensor 1, Max: 1 504ms Min: 0ms, Test result value: 256ms, PASS. Skannaus toistaa vuoron perään noita kahta lukemaa.

Varsinaisia OBD vikakoodeja ei nouse esiin. Esimerkiksi selkeissä sytytyshäiriöissä esim. viallisen puolan johdosta on aiemmin tullut selkeät vikakoodit, mutta nyt ei tule mitään. Mistähän vikaa taas voisi lähteä etsimään, vai onko Lamda anturit laitettava seuraavaksi vaihtoon. Onko ykköslamda merkityksellisempi moottorin käynnin kannalta.

 

[Heikki.L.]

Imuvuoto tai paskanen/paskana oleva kaasuläppäkotelo.

Onko ilmanputsarinkotelo katottu sieltä koneen takaa ennen kaasuläppää, että onko täynnä palamatonta bensaa ja öljynräpäkkää.

 

[otto]

mulla ainakin epätasainen tyhjäkäynti noilla oireilla tarkoitti että moottorin lämpöanturi (se pienempi) oli tiensä päässä, luulee moottorin olevan kylmä joten ns ryyppy jää päälle.

 

[kimbe]

Mistähän vikaa taas voisi lähteä etsimään, vai onko Lamda anturit laitettava seuraavaksi vaihtoon. Onko ykköslamda merkityksellisempi moottorin käynnin kannalta.

Et vastannut viimevuotiseen kysymykseen, että paljonko moottorilla on ajettu? Millä lie härvelillä nuo vikakoodit on luettu, mutta edelleen ne koodit viittaa siihen, että happianturi on väsynyt ja vasteaika on mitä sattuu. Jo se anturi on ollut siellä vuodesta 2005, niin perusteltua olisi joka tapauksessa laittaa vaihtoon. Toki tarkemmalla lokituksella pääsisi paremmin ongelman ytimeen.

Ja kyllä, sen ykköslambdan perusteella moottorinohjain pääasiassa seossuhdetta koittaa reaaliaikaisesti säätää ja jos se anturi ei kyydissä mukana pysy, niin päästöarvotkin voi olla sitten mitä milloinkin. Ja jos tuota on jatkunut jo pidempään, niin saattaa olla käynyt jo katalysaattorinkin päälle.

 

[Akhenaten]

Autolla on ajettu nyt 125 000 km. Testeri on halvin Tokmannilta löytynyt bluetooth palikka. Nimi näyttäisi olevan 4511 OBDII Autoskanneri. Ohjelma kännykässä on ilmainen Torque OBD check. Pitäisi tukea OBDII/EOBD/CAN 1996 jälkeen.

Katsastukseen meno on vaatinut jo vuosia todellisen kuumennusajon korkeilla kierroksilla ja suuttimien puhdistusainetta sekä mieluiten 98 bensaa.

Missähän tuo mainittu pienempi lämpöanturi luuraa tässä moottorissa, jos sen ostaisi samalla kuin uuden Lamdan. Onko se niin, että se ykköslamda on se oleellisempi.

Konehuoneesta kuuluu aina selkeä naksahdus kun tyhjäkäyntikierrokset lähtee laskemaan ja naksahdus kun ne lähtevät nousuun. Jos naksahdusta ei ehdi kuulua, niin auto sammuu alakierroksilla. Tuntuu että joka naksahduksella kierrokset putoavat alemmaksi ja vähintään kolmannella pudotuksella auto sammuu. Kuumana auto pysyy hieman paremmin käynnissä, mutta yleensä pidempi tyhjäkäynti johtaa silloinkin koneen sammumiseen. Lähtee kuitenkin hyvin uudelleen käyntiin.

 

[Akhenaten]

Motonetin listoista löytyy imuilman läpöanturi, onko tuo se pienempi lämpöanturi.

 

[Akhenaten]

Onko nakutusanturilla tai MAP-anturilla mitään merkitystä. Niitäkin löytysi Motonetistä.

 

[senu]

Alkuperäisten osien vaihtelu arpomalla tarvike osiin ei ole järkevää. Tarkista O2 anturien live data käyrät Torquella. Aikaisemmin mainittu kaasuläppäkotelon puhdistus on myös hyvä tehdä. Moduksen ensimmäisen lambdan vaihto on haastavaa ilman kunnon välineitä tai tietotaitoa.

 

[Mustis v6]

Alkuperäisten osien vaihtelu arpomalla tarvike osiin ei ole järkevää.

Aamen!

 

[Akhenaten]

Vaihdoin imuilman läpötila-anturin sillä ei ollut vaikutusta. Tutkin tuota kaasuläppä yksikköä irroittamalla tulopuolen ilmaputken, mikäli tämä olis se jota tarkoititte:

Sen tulopuolella ei näkynyt mitään erikoista. En lähtenyt irroittamaan sitä lohhkosta, kun en tiennyt minkälaiset tiivisteet siellä on välissä.

Otin lambda anturien toiminnasta käyrää tai lähinnä suoraa viivaa.
Tämä on lambda 1:


Tämä lambda 2:


Niiden arvot tosin käyvät paremmin selville tästä, jännitearvot pysyivät tasaisisina koko ajan:

Eli anturi 1 pysyi koko ajan arvossa 0,035 V, vilkauttaen hetkellisesti 0,045 V arvoa. Anturi 2 pysyi koko ajan tuossa 0,0945 V arvossa.

Seurasin myös huvikseni sytytysennakkoa, koska se kuvastaa miten kierrokset soutavat tyhjäkäynnillä, eli ennakko kasvaa kun kierrokset nousevat ja laskee kun kierrokset laskevat. Lisäksi sininen viiva on Lambda 2 ja vihreä viiva on Lambda 1:

 

[Akhenaten]

Vielä ihan mielenkiinnosta, tunnistaako joku tätä säädintä, joka löytyy moottorin päästä apukuskin puolelta. Se näyttää pieneltä kannelliselta kupilta:


Siihen tulee päälle putki jostakin ja pohjasta lähtee putki jonnekin ja kanteen tulevat kuvassa näkyvät johdot. Otin pääliputken irti, eikä siellä ainakaan ollut nestettä. Päättelin, että kyseessä voisi olla jonkinlainen paineanturi.

 

[Heikki.L.]

EVAP-venttiili. Ylimääräisten bensiinihöyryjen kierrätykseen siis liittyy.

 

[kimbe]

Otin lambda anturien toiminnasta käyrää tai lähinnä suoraa viivaa.

Jotta jotain persektiiviä saa noiden kuvien analysointiin, niin kerro nyt että missä tilanteessa ja ajanhetkellä nuo on otettu? Kylmä moottori, täysin lämmennyt moottori, tyhjäkäynnillä, paikoillaan kaasuttaessa, ajossa tasakaasulla, ajossa kiihdytyksessä, ajossa moottorijarrulla? Nuo arvothan voi olla ihan ok, tai sitten ihan persiillään, riippuen ajotilanteesta. Tuollaisella aikajaksolla olevat vastaavat käyrät saa normaaleista ajotilanteista napattua lähes mistä tahansa autosta.

Jos se etummainen lambda koko ajan ja jatkuvasti näyttää noita samoja lukemia, niin joko dataloggeri ei osaa hommaansa tai sitten se anturi on kuollut. Tai ecun päässä anturiliitännässä jotain häikkää. Tuo tasainen käyrä ja 0.945V voi olla takalambdalle ihan ok arvo, riippuen mittaustilanteesta. Tosin, jos olettaisi, että tuo ykköslambda ei kunnolla toimi, niin ei kakkoslambdaltakaan tuollaista arvoa olettaisi missään tilanteessa tulevan, kun ecu ei ykköslambdan arvojen puuttuessa pysty muuta kuin tuurilla saamaan seossuhteen optimaaliseksi. Tai katti ainakin hoitaa sitten hommansa hyvin.

Seurasin myös huvikseni sytytysennakkoa, koska se kuvastaa miten kierrokset soutavat tyhjäkäynnillä, eli ennakko kasvaa kun kierrokset nousevat ja laskee kun kierrokset laskevat.

Jos tuo sytytysajoituksen käyrä on joku 3 sekunnin intervalli, niin siitä ei voi päätellä juurikaan mitään. Ei se ajoitus lineaarisesti moottorin kierroksia noudata, siihen vaikuttaa aika monta muutakin tekijää. Ihan tasakaasulla/-nopeudella ajettaessakin se sytytysajoitus koko ajan elää siellä, enemmän ja vähemmän. Ja ihan tyhjäkäynnilläkin.

 

[senu]

Katsele muutama video esim. hakusanoilla O2 sensor voltages, O2 sensor bias ...sen jälkeen uudet mittaukset.

 

[Akhenaten]

Muutama vastaus käyristä, koska ongelma lähinnä tyhjäkäynnissä, niin lukemat otettu tyhjäkäynnillä auton itse säädellessä tyhjäkäyntikierroksia. Auto oli siis paikoillaan. Lopulta kun suostui pysymään jotenkin käynnissä tyhjäkäynnillä oli aikaa kulunut yli 10 min ja moottori oli täysin lämmenyt. Muutama kerran kun polki kaasua reilummin, niin tyhjäkäyntikiertokset pysyivät aina hieman kauemmin tasaisena. Lopulta lämpöisenä pysyi käynnissä kuitenkin kierrosten vaeltaessa hieman.

Kun kierroslukumittarissa on 4 pykälää 0:n ja 1000 kierroksen välillä, niin kone käy hetken 3 pykälän kierroksilla, nousee sitten 4:ään pykälään, laskee 3:een, nousee jälleen 4:jään, kunnes laskee 2:een ja sammuu. Tämä toistuu säännöllisesti. Sytytysennakkokuva seurasi yhtä tällaista kierroksien nousua ja laskua. Ruudulle kun ei mahtunut pitempää pätkää. Huomasin vain, että se korreloi kierrosten muuttumisen kanssa. Tapahtuma on aina sama, eli nostaa kierrokset ensin n. 1000:een ja pudottaa ne sitten niin alas että käynti hyytyy.

1 lambda arvo ei juuri hievahtanut. 2. eli hieman. Itselleni tuli pakokaasun hajusta mieleen, että kone saa liikaa bensaa hyytymisvaiheessa, eli pyrkii nostamaan kierroksia, mutta tukehtuu liikaan bensaan.

 

[Akhenaten]

Laitoin Autojerryyn kyselyn lambda vaihdosta ja vian paikantamisesta, mutta eipä näytä kellään olevan uskallusta sotkea käsiään tähän. Yhtään tarjousta ei ole tullut Päijät-Hämeen alueelta.

 

[senu]

Moottoria ei tarvitse käynnistää, ainoastaan laittaa virrat päälle. Pitäisi löytyä eri antureilta lukemia.

 

[kimbe]

Moottoria ei tarvitse käynnistää, ainoastaan laittaa virrat päälle. Pitäisi löytyä eri antureilta lukemia.

Hmm, okei, mielenkiintoista. Minkäslaista käppyrää sun autossa sytytysennakko ja lambda-anturit piirtää silloin kun moottori ei käy? Kuva olis kiva...