Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää --> Lähti käyntiin!!!

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Ei kellään sattuisi olemaan meganen sähkökaavioita? Yritin foorumilta etsiä ja googlailla, mutta tuloksetta. Huolto-/korjaus-/rakenteluohjeet -osiossa olleet huoltomanuaalilinkit ei toimineet enää. Lähin mitä löysin on MEGANE II sähkömanuaali.

Niin joo, ja se auton avain sisältää vain tuon yhden ledin. Eli radiotaajuusvehkeestä on kyse.

 

[a.e]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Radiotaaudella toimivassa ajonestossa on siinä virtalukon ympärillä
kehä joka tunnistaa avaimen olisko vika siinä.
:-\

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Juu, nyt sain kojelaudan pois. Täytyy sanoa, että Ei se ainakaan vahingossa irti lähde .

Täytyypä kokeilla muuttuuko käyttäytyminen jos ottaa tuon virtalukon kehän pois. Luulen sen kuitenkin tunnistavan sen, koska mittaristossa oleva punainen valo sammuu, kun virta-avaimesta kääntää.

Ihan vaan varmistuksena, että eihän airbagin johdon irtijättäminen estä käynnistymistä? Ihan vaan sillä ajattelin, että en turhaan viitsisi sitä kytkeä nyt kun kojelauta on irti.

 

[a.e]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Muistuikin mieleeni tämä juttu olisko sama vika.

http://renaultkeskustelu.net/foorumi/index.php?topic=9478.0

Tuolla lisää...

http://renaultkeskustelu.net/foorumi/index.php?topic=9667.msg61660#msg61660

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

a.e, kiitti vinkistä! Vikakuvaus tosiaan samanlainen. Täytyypä tutkailla. Tosin, pikkasen hidastaa, kun ei ole noita sähkökaavioita/manuaalia, niin mikä tietäisi mikä pinni boksilla on mikäkin ja mikä rele on varmuudella pa-pumpun rele :-\ (tietotasoni siis melkoisen alhainen).

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Onko punainen rele konehuoneessa kuskin puolella bensapumpun rele? No se vaikuttaa jokatapauksessa olevan ok. Virrat päällä kytkee. 10 Volttia ohjaavien napojen välillä, kun kääntää virrat päälle. Ohjaus maadoittaa ilmeisesti ECU:lle, koska releeltä ja eculta löytyy keltainen johto, joiden välillä yhteys.

Bensapumpulle ei tule jännitettä. Seurailin bensapumpulta lähtevää piuhaa ja sain selvitettyä sen menevän sinne konehuoneen kuskinpuoleiseen mustaan boksiin, jossa myös tuo punainen rele sijaitsee. Bensapumpun piuhan (valkoinen) ja releen virrat päällä kytkeytyvän piuhan (Paksumpi valkoinen) välillä on yhteys (vastus lähes 0 Ohm). Mutta tämä releelle menevä paksumpi valkoinen on jossainmäärin maissa! Vastus kyseisen piuhan ja maan välillä on 6.6 Ohm. Tilanne ei muutu miksikään vaikka ottaa ECU:n liittimen irti ja kokeilimpa ottaa myös puolan piuhan irti, mutta sama tilanne. Ihmetyttää vaan, että mihin tämä valkoinen piuha päätyy ja missä se yhdistyy bensapumpun piuhaan? Se menee siihen paksuun johtonippuun, joka kiertää koneen ympärillä. Luulen, että samainen johto kulkee vielä vaihdelaatikon kohdilla nipussa, mutta ECU:lle tai akulle tai päävirtasulakkeille asti kyseinen piuha ei tuu. Onkohan ainoa vaihtoehto purkaa kyseinen johtonippu?

EDIT:
Niin ja, virtalukkoakin tuli tutkailtua. Vaikuttaisi kytkevän. Ei vastusta aina kahden navan välillä, kun avaimesta kääntää. Tosin ei mitään hajua mikä piuha on mikin...

 

[a.e]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Mitä jos vaan etsit sen ohkaisimman punaisen piuhan sieltä ecu:lta ja
mittaat tuleeko siihen virtaa niinkuin noissa linkeissä
joita laitoin.

Lainauksia....

Edit: Vikana oli punainen pieni johto Eculta. Before ignition. Oli johto hapettunut poikki öljyn putsarin tienoilta, pelkkien kuorien varassa.

Eli johtosarjasta löytyi seuraavanlainen vamma. Jossain vaiheessa joku mitannut lamppukynän piikillä johtosarjasta tuleeko Ecu:lle jännite. Ja on muuten ohuin johto mitä Ecu:lle tulee.

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Juu, sori a.e. Tuli tässä vähän häsellettyä muitakin mittauksia välissä, sillä halusin tosiaan varmistaa sen bensapumpun johdotuksen nyt ensinnä ja tsekata sen virtalukon ja yrittää selvittää, että mikä rele on se pirun bensapumpun rele Se bensapumpun ohjauksen piuhotus jäi nimittäin eilen multa kesken (ja on siis osittain vieläkin kesken). En huomannut edelliseen viestiin laittaa, että seuraavaksi syvennyn tarkemmin tuohon vinkkaamaasi ohjeeseen (saattoi olla tyhmää tehdä tässä järjestyksessä, mutta montaa asiaa ei pysty kerrallaan ihmetteleen, sen verran putkaivo oon ).

Eli nyt tarkemmin tuota a.e:n vinkkaamaa vikakuvausta ja paikallistin tämän ohuen punaisen johdon, joka on boksin nastassa numero 32 (before ignition). Ko. johto vaikuttaa tosiaan olevan poikki. ECU:sta vaihdelaatikon kohdille on vielä kontakti, mutta vaihdelaatikon ja kuskinpuoleisen releboksin välillä kontakti hukkuu. Tuli jo hetken iloittua, että siinäkö se vika sitten olikin ja laitoin hyppylangan boksin ja toisen pään välille, mutta ei. Ainoa mitä tapahtui oli, että kierroslukumittari heiluu virrat päällä noin 700 rpm paikkeilla. Kuinkas normaalia tämä on?

Sinällään mielenkiintoinen homman, että mittailin sen piuhan, joka lähtee siitä mihin ohut punainen menee, menevän kuskin jalkotilan sulakeboksille sulakkeelle 6, joka on "sisätilan ja tavaratilan valon sulake" ohjekirjasen mukaan.

Niin ja bensapumpun releelen kelan toisesta puoliskosta lähtee kaksi ohutta valkoista johtoa toinen menee ECU:n napaan numero 48, (piuha ok). Kytkiessä virrat ko. napaan tulee 12 Volttia ja toinen ohuista johdoista menee johtonippuun joka menee hyttiin. Vielä on selvittämättä, että mihin

 

[a.e]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Kokeilitko syöttää sille before ignition nastalle suoraan 12v niinkuin
tuolla linkissä oli tehty.

 

[killlermanwatch]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

HEI MULLA OLI SAMA ONGELMA SE RATKESI KUN PUHISTIS AKUN KENGÄT

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

a.e : En vielä uskaltanu, kun ajattelin tuon hyppylangan ajavan periaatteessa saman asian ja olevan turvallisempi vaihtoehto. Ehkäpä tuota uskaltaisi kokeilla. Jos siellä vaikka olisi jossain muuallakin vikaa ja tuo hyppylanka ei toimitakaan tehtäväänsä.

Killlermanwatch: Akkua on joutunut roplaamaan moneen otteeseen pois ja takaisin ja lisäksi maajohto on tämän vikaselvitysrupeaman aikana vaihdettu, joten epäilen, että vika ei ole siinä, mutta kiitokset kuitenkin.

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

No nyt on kokeiltu se suoraan akulta kytkeminen. Samaan tapaan käyttäytyy. Polttoainepumppu ei pyöräytä ja kierroslukumittari nousee sinne 700 rpm paikkeille ja heiluu hivenen.

Otin vauhtipyörän hammaskehää haistelevan anturinkin pois ja, mutta ei mitään vaikutusta asiaan, eikä sillä, että vaihto anturin johtojen paikkaa. Mittasin samalla anturin ja siinä näyttäis olevan 240 Ohm vastusta ja jokusia millivoltteja näkyy yleismittarissa, kun sitä heiluttelee teräskappaleen edessä.

Vähän tuntuu siltä, että alkuperäinen vika voi hyvinkin olla tuossa ohuessa punaisessa johdossa, mutta onkohan kaiken tän tutkimustyön seurauksena tullut muutakin harmia :-\

 

[a.e]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Onkohan noissa korjausoppaissa sähkökaaaviot?
Tuolla yksi myynnissä,,,,

http://www.tori.fi/pohjois-pohjanmaa/Megane_korjausopas_5557139.htm?ca=2&w=1

Tuolla kyllä mainostellaan samaa kirjaa ilmaisena latauksena mutta tiedä mitä sieltä mukana tulee
mutta jos uskallusta riittää niin kokeile.
Voipi jonkullaista virusta pukata tai muuta epämieluisaa..

http://manualmadness.com/95-02-renault-megane-senic-service-repair-manual/

Ainiin kyselitkö siitä tdc sensorin johtojärjestystä tuolla sanotaan että
keltainen siihen kellertävään ja vihreä pinkkiin.

http://www.renaultforums.co.uk/showthread.php?t=10062&highlight=scenic+tdc+sensor+location&page=21

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Mutta, kuten aiemmin mainitsin, niin ne tdc anturin johtojen värit on sininen ja ruskea, eli ei oikeen auta

Tuossa taas hetken aikaa ehdin tutkailla rellua ja sellaisen huomasin nyt, että se "after ignition" on virrat päällä runkoa vasten mitattuna vain 3.7 Volttia. Tämä piuhahan siis menee sille kuskin puolella olevalle punaiselle releelle. Jos tän punasen releen ottaa pois, niin silloin lukema muuttuu 10 Volttiin releen kelan "after ignition" piuhan toisella puolella olevan piuhan jännite muuttuu 10 Volttiin. Tämä releen kelan liitos oli siis se kahdeksi valkoiseksi piuhaksi jakautuva, joista toinen menee ECU:n nastalle 48 ja toinen nähtävästi menee sille kojetaulun alla olevalle mustalle Siemens lootalle (tästä ei kuitenkaan ihan täyttä varmuutta, kun unohtui mitata, mutta samanvahvuinen valkoinen piuha menee ko. boksin yhdelle liittimelle.).

Sit sellainen havainto vielä siltä samaiselta punaiselta releeltä lähtevästä valkoisesta paksusta piuhasta, jonka pitäisi kytkeytyä, kun rele vetää. Tässävaiheessa tekee meili pikkaisen noitua johtosarjan tekijää, kun on tuonne imusarjan alle päättänyt tehdä kivan pikku johdonjakoliitoksen. Ohessa kuva liitoksesta. Tässä siis tapahtuu sillätavalla, että piuhat jakautuu (oman näkemykseni mukaan) useampaan kohteeseen, kuten suuttimille, bensapumpulle, ECU:lle, (mustalle pöntölle, joka ottaa nähtävästi bensahöyryjä jemmaan) + vielä jotain muuta. Tätä vähän epäilinkin, kun paksun valkoisen piuhan toista päätä ei alkanut löytymään.

 

[a.e]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Niimpäs olikin maininta johtojen väristä.
Mitä tuota brittfoorumia selasin niin kaikissa oli kylä mainta tdc sensorin
piuhista keltainen ja vihreä tai vihreä ja ruskea.
Mutta kai ne on laittanut sitä piuhaa mitä on sattunut olemaan.

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Kävin vielä varmistelemassa johtojen värit, kun rupes itteäkin arveluttaan, niin tarkemmin tutkaillessa värit on ehkä ennemminkin violetti ja ruskea (otin varmuuden vuoksi vielä vaimon mukaan varmistamaan värimäärityksen ;D). Eli jokatapauksessa värit ei täsmää englannin elävien väreihin.

Katoimpa varmuuden vuoksi, että tdc anturin johdot on kunnossa ja päätyvät Ecun nastoihin 33 ja 34. Ei sillä, että olisi vaikutusta tähän vikaselvitykseen, mutta jos joku kaipailee ko. tietoa.

Niin ja varmistelimpa ajoneston toimivuutta sillätapaa, että otin virtalukon ympärillä olevan kehän liittimen irti ja kokeilin virtoja päälle. Avaimen käännön jälkeen mittaristossa oleva punainen merkkivalo alkaa kohta vilkkumaan tiheään. Jos taas kehä on kiinni, niin avaimen käännön jälkeen valo sammuu. About 10 sekuntia virta-avaimen pois ottamisen jälkeen valo alkaa vilkkuun tasaiseen, kuten se vilkkuu aina paitsi, kun virta-avaimella on käännetty virrat päälle. Luulen siis tältäosin ajoneston toimivan niin kuin pitää. Olenko oikeassa?

 

[a.e]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Kyllä tuo ajonesto mielestäni toimii oikein.

Oletko muuten kokeillut antaa bensapumpulle suoraan virtaa pyöriikkö sitten
en ainakaan huomannut että olisit jossain asiasta maininnut.

Näetkö vielä siitä tdc sensorista osa numeron luin tuosta ekaviestistä että se olisi vaihdettu
olisko mahdollista että hommattu väärä sensori ?

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Hyvä havainto. Empä ole kokeillut syöttää bensapumpulle ohi virtaa. No sen verran tänään ehdin käväseen tallissa, että kokeilimpa syöttää suoraan akulta virtaa ja ei inahdustakaan. Pumppu siis varmaan kaput. Maadoitus vaikutti olevan kunnossa. Täytyypä nostaa pumppu ylös tankista ja tutkailla mitä se on syönyt. Tämä saattaa liittyä juurikin siihen pikku pelkoon, mistä mainitsin aiemmin eli onko tutkimustyön aikana tullut muutakin harmia tai onko muutaman vuoden seisottaminen laittanu paikkoja jumiin.

Ajattelimpa sitten vielä varmuuden vuoksi kokeilla, että tuleeko nyt kipinää, kun sitä ei pienen punaisen johdon korvaamisen jälkeen ole tullut kokeiltua. No eipä tuu edelleenkään kipinää. TDC anturia kokeilin molemmin päin, ei apus. Sellainen tuli tässä kirjoitellessa mieleen, että, eihän tuossa mikään satu haistelemaan bensapumpun paineita tms, ennen kuin herätetään kipinäpuoli eloon? Itellä kokemusta vain vähän vanhemmista ruiskuvehkeistä ja näissä ainakaan näiden kahden välillä ei ollut yhteyttä.

Edelleen tuo kierroslukumittarin elo ihmetyttää. Äkkiseltään tulis mieleen, että jonkinlaista maavikaa vois olla ilmassa...

TDC anturista löytyy seuraavat merkinnät: 0196 080 Made in Italy PA66-GF30.

 

[Jour de fete]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

F4R koneen p-a pumpun paine pitäisi olla 3,5+/-0,06bar ja tuottokin 80- 120 l/h, eiköhän se 1,6 -99kin jotain edellytä!
P-a rele löytynee konehuoneesta, on yhteydessä ruiskutusboxiin. Konehuoneessa pitäisi olla myös sulake/rele/liitinrasia (upc), jos siitä löytyy ruskea, 12-pinninen liitin niin sen #5 pinni saattaisi antaa virran pumpulle, se liittämällä +12V:iin voi tankin pumpata tyhjäksi tarvittaessa ruiskuille tulevan linjan kautta. Vinkit pohjaa tuohon 'allekirjoituksen' Renuun mutta lienee osin sovellettavissa myös kyseessä olevaan. Olisi ainakin vähän helpompi jobi kuin tuo pumpun kaivu.

 

[SJS]

Vs: Megane -99 1.6 ei lähde käyntiin, ei tuu kipinää

Siis tokihan sen tiedän, että kone käydäkseen painetta tarvii, mutta tässähän luonnollisesti oli kyseessä, että kun pumppu on pelistä pois niin tuleeko kipinääkään, eli haisteleeko tuota bensan tuloa jokin?
PA rele todennäköisesti on löytynyt (ks. aiemmat viestit). Tai siis kyseinen rele ohjaa lisäksi ainakin puhaltimen, suuttimien ja "huohotuspöntön" jännitettä ja menee siitä piuha ECU:llekin.
Tuo Megane1:ssä tuo liitin, johon bensapumpun jännitesyöttö menee on valkoinen ja omaa varmaan tuplamäärän tuohon 12 pinniseen nähden. Edellisessä viestissäni ollut bensapumpun kokeilu tapahtui juurikin tämän liittimen kautta. Mutta pumppu ei pyöri.
Pumppu nousee tuolta varmaan ihan kätevästi. Takapenkki vaan kumoon ja iso muovimutteri auki, jne. Täytyy päivittää fiilikset pumpun irroituksesta, kun saan sen sieltä pihalle