Megane 1.6-V16 Classic 2002 ei käynnisty

2528ej

Aktiivinen jäsen
Viestejä
1 106
Kyllä siinä joku yhteys nyt puuttuu. Tuon moottorin vikavalon pitäisi syttyä kun kytkee virran, sammua hetken päästä. Lisänä tuo ettei lukija saa yhteyttä . Missähän se virta häviää, pitäisi tulla suoraan kojetaulun sulakerasialta, ilmeisesti 5a sulake. Kojetaulun sulakerasialle tulee konetilan 60a varokeen läpi.
 

Pende57

Jäsen
Viestejä
93
Jep, jatketaanpas kertomusta. Nyt vähän helpotti, kun sain masiinan kotipihaan, Siellä hän nyt on varpaansa kylmentänyt ja näppinsä, onneksi välillä pääsee petatulle sohvalle lämmitteleen ;)

Aikaisemmin kirjoittelin, jotta pinnit Ecun 29 ja 30 testattu, mutta nyt uudelleen testatessa 29:ään tulee akkujaännite, kun laittaa virrat päälle. Mutta pin 30 vain 1,2 V oli virta-avain missä asennossa tahansa. ( Aikaisemmassa mittauksessa 30:n jännite oli alhaisempi, kuin 29. Oliskohan piuha mennyt lopullisesti poikki, ehkä pieni ohut säie vielä jäljellä)?
OBDII pin 16 jännite 1,7V.

Tässä valissä irrotelin kaikki sulakkeet ja konehuoneen kaikki sulakkeet vaihdoin uusiin. Ei lähde käymään vieläkään, mutta mielenkiintoisia mittaustuloksia sain.
Sisäsulakerasiasta löysin yhen palaneen 10 A, oli muistaakseni lampunpesijän, uusi laitettu, mutta ei muuttanut tilannetta.

Ensin Ecu pin 30, virta-avain nollassa. Jännite n. 1,2V, mutta kun samalla käännän valokatkaiseimesta valot parkivaloille, putoaa pinnin 30 jännite n. 0,5 V?

Ajonesto:
Kuten aikaisemmin kirjoitin, virrat kun laitta päälle se toimii mielestäni ok., mutta kun virrat laitta pois, kestää hetken ( ehkä 5 sek) että valo alkaa vikkua. Sitten se vilkahtaa muutaman kerran ja hiipuu sammuksiin. ( Ikäänkuin sielä olisi kondensaattori, joka tyhjää itsensä ja sitten led ei saa virtaa)?
Mutta nyt huomasin, jos laitan valot parkkivalo asentoon ja käännän virrat päälle, mittarit ei surise ja kun laitan virta-avaimen nolla-asentoon jää ajoneston valo vilkkumaan kuten pitäisikin, eikä sammu. Siitä kun laitan taas valokatkaisijan nolla asentoon ajoneston ledi hyytyy taas.

Moottorin vikavalo ei vieläkään syty, ilmeisesti johtuu Ecu pin 30 jännitteen/virran puutteesta?

Saattaisi viitata a) maavikaan, b) joku virransyöttö liitin hapettunut, c) (valo)rele vika?

Harjoitukset jatkuu, ny pitää tutkailla sähkökaavioita, ku ostin Haynesin kirjan, vaan taitavat olla aika yleiskaavioita, saas nähä onko apuja?


Erilaisia ehdotuksia lisää otan mielelläni vastaan, tälläset sähköviat on usein arpomista, joskus " kilautus" kaverille saattaa antaa sen oikean vihjeen ratkaisuun. Toki aina perusteltu vihje on parempi, ku hiasta vedetty. Mutta oon huomannu pitkän elämän varrella, jotta joskus se "hiasta vedettykin " on osunut kohilleen. Ihmismieli on kummallinen, joskus "tiedät" oikean vastauksen visaiseen propleemiin, mutta et osaa sitä perustella ( se on se, musta tuntuu, ihmeelinen tunne).

Kiitos kaikille tähänasti vinkkejä antaneille, periksi ei anneta, ennenkö Megane taas ropottaa.
 
Viimeksi muokattu:

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 226
Syötä testimielessä sille pinnille 30 se 12v akulta suoraan, lähteekö sitten käymään. Täällä on joskus ollutkin keskustelua samasta ongelmasta vastaavanlaisessa Meganessa ja ongelma oli juurikin tuo kyseisen jännitesyötön puuttuminen eculta. Taisi olla "rellullapääsee" kun sitä selvitteli.

Edit: tämä viestiketju se oli. Ei vaan tuossa keskustelussa koskaan selvinnyt, että miksi se jatkuva jännite puuttui.
 
Viimeksi muokattu:

Pende57

Jäsen
Viestejä
93
Meidän tapauksessa virta oli poikki sekä obd pistokkeen jatkuvasta virrasta että ecun 12v. 2 kertaa meni katsastuksesta läpi vaikka ei saatu obd testiä mutta kolmannella ei enää armahdettu vaan auto on varaosiksi laitettu. Vieläkin jotain ehjiä osia.
Tutuntuntunen kommentti, tuolta Kimben linkistä. Ei katsastuksesta, vaan viasta. Harmi, jotta meni paaliin, ennenkö vika selvis. Olis auttanut nyt.
Oppia ikävä kaikki, katotaan josko nyt löytys ratkasu vikaan?
Luonne ku o tällänen pilkunviilaaja ja muahan ei yks Megane polvilleen laita, noo saapas nähä. On tässä elämässä joskus joutunu nöyrtymäänki. Ei tosin auton eessä, mutta pankin.
Elämä on!
 

Pende57

Jäsen
Viestejä
93
Ensinnä kiitos kaikille vinkeistä. Nyt moottori ropottaa. Tein Kimben neuvon mukaan, Ecun syöttöjohto poikki ja siihen suorasyöttö akulta ( 5A sulake väliin). Het alko hepo höriseen. Moottorin vikavalo palaa hetken, kun laittaa virrat, kuten pitäisikin.
Tässäkohtaa oli pakko oikaista ja laittaa suorasyöttö, kun joutuu pihalla tekeen hommia, Yritin ottaa sulakeboxin pois, jotta olisin päässyt katsomaan liittimet, tai onko niissä ollut esim kylmäjuotoksia? Vaan ei suostunut boxi poistumaan paneelin sisältä. Haynesinkirjassa oli kyllä ohjeet, mutta erimalliselle boxille. Muuten kirja on kyllä hyvä, mutta hieman sellainen yleispätevä, esim. kirjan sähkökaaviossa Ecun pinni 30 tulee virtalukon kautta ja 29 suoraan akulta 60A ja 5A sulakkeen kautta., Joten tarkkana saa olla, kun sitä tutkailee,

Vielä siellä jotain veiliä on, koska mittarit "rutisee" kun laittaa virrat, eikä virtaa ei tule vieläkään OBD-pistokeelle, kirjan mukaan molemmat Ecun virransyöttö ja OBDII virta ( pinni 16) tulevat saman 5A sulakkeen kautta. Pitää toivoo, että pelittää kesään ja lämpösillä purkaa niinpaljon, jotta saa sulakeboxin käteen, uskosin, jotta sieltä vika löytyy jostain liittimistä tai sitten kojelaudan alta maadoituksesta. Harmillista, kun kirjassa ei ole "karttaa" maadoituspisteistä. Yhden löysin kuskin jaloista vas. sivupaneelin alta, mutta se oli siisti, ku sika pienenä. Toki sen irrotin ja laitoin suihketta kainaloon.

Vielä noista mittauksista, Ecun pinni 30 antoi mielenkiintoisia tuloksia. Kun mittasin niin, jotta maakaapeli oli irti akulta, pinnin jännite oli n. 10,5V akun miinusnapaa vasten ( mutta ei akun jännite, joka oli n. 12,5V), kun mittasin niin jotta maakaapeli oli kiinni pinnin jännite oli n. 0,5V . Voisiko tällainen kertoa hapettuneesta + liittimestä?
Pohdin asiaa päissäni näin, jotta miksi jännite oli noinkin paljon alhaisempi (12,5>10,5), kun maakaapeli on irti, virralla on vain yksi tie maanapaan ( + napa, sulakkeet, pin 30 johdin, maa), tällöin virta pystyisi "voittamaan" huonossa liitoksessa olevan vastuksen? Kun taas maakaapli on kytketty ja vaikkapa kuskinovi auki, kuten minulla oli, niin esim. sisävalo palaisi tai jokin muu laite joka saisi suoraa sähköä (vaikka radio päällä), olis maadoitettuna ja kun virta menee käsittääkseni siitä missä vastus on vähäisin, ei pinnin 30 johtimeen enään riittäisi puhtia ylittää huonon ( hapettuneen) liittimen vastusta?
Noo nää on heppamiesten uutistoimiston mietteitä.
Varmasti joku sähköihin paremmin syventynyt osaisi valaista asiaa. Helpottaisi kesällä vian hakua.

Sitten, jos jollain on antaa vinkkiä sisätilan sulakeboxin irrottamiseen, jottei tarvis koko kojelautaa purkaa, otan mielelläänsellaisen vastaan ( Vaika on Megane I, saattaa olla viimesiä ja kotelon onkin jo II-mallia vastaava?). Jos näillä pelittää kesään, sitten vasta puran uudelleen, joten vinkkiä voi heittää myöhemminkin.
Sulakeboxista vielä, kirjan ohje kertoo boxista, jossa on liittimet alla, mun boxissa liittimet on kaikki kotelon päällä. Kotelon sain irti kiinnikkeistään ja työnsin nokkaa kohden ( kuten kirjan ohje kertoo), mielestäni johdotus ei kinnannut, vaan kotelo törmäsi jalkatilan etulpeltiin?

Tällästä se on vanhojen hepojen ja ohjastajien kanssa. Mutta toisaalta niinkin, ku isä ukolla oli aikoinaan Warreburkki, jossa hieman hihna kitisi. Naapuri jolla oli uurenkarhee Mersu, kyseli, jotta mikäs tua konehuoneessa kitisee, ukko sano jotta " se on se 30 000 mk", mutta hyvin kulkee. Liekö ollut sen aikanen hintaero kulkuneuvolla/autolla?
No aika aikaansa kutakin, sano pässiki ku päätä leikattiin, näillä mennään, mutta sääliksi käy niitä tulevaisuudessa, jotka joutuvat ostamaan käytetyn sähköauton. Niitä tuskin korjataan enään foorumin ohjeilla?
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 226
Vielä siellä jotain veiliä on, koska mittarit "rutisee" kun laittaa virrat, eikä virtaa ei tule vieläkään OBD-pistokeelle, kirjan mukaan molemmat Ecun virransyöttö ja OBDII virta ( pinni 16) tulevat saman 5A sulakkeen kautta.
Se näyttäisi tuo mittaristokin olevan saman 5A sulakkeen ja johdotuksen takana kuin ECU ja OBD. Saisiko mittaristokin nyt virtaskansa pelkästään virtalukon kautta (eri liitinpinnin kautta siis) ja sen takia jotain rutinoita pitää.
 

romumatti1

Jäsen
Viestejä
121
Sisätilan sulakeboxi on yhdellä ruuvilla kiinni , sulakkeiden yläpuolelta löydät sen ja sitten painat sulakepesää yläosasta eteenpäin

ja nostat sitä . Tässä youtube linkissä näet miten sulakepesät on kiinni , se on kylläkin portugalin murteella ja Scenicinistä mutta osat on samat ja parempi

kuin jokin rautalanka malli .

Yks kaveri jolla on paljon kokemusta näistä vioista Megane / Scenic 1 , meinas että akun viereisen sulakepesän alla olevat johtojen liitokset on yleensä

poikki tai hapettuneet .
 

Pende57

Jäsen
Viestejä
93
Matti Myöhänen hitaasta hämeestä kiittää, romumatti 1:n videosta, Siitä oppi taas uusia asioita, vielä jos ymmärtäs sanankin , olisi varmaan tosi opettavainen video.

Nyt taas olis kysymys, yritin löytää vastausta ja luulen jotta sekin löytyy foorumilta, muttei sattunut silmämunaan hakiessa.

Eli kuinka saa Megane I OBD liittimen irti pidikkeestään jotta saisin helposti liitettyä uuden 12 V syötön pinniin 16?
Jostain foorumilta sain sen käsityksen, että täällä olisi ollut ohje moiseen askarteluun? Mut siinä jutussa ei ollut vihjeen tynkää mistä löytys.

Muistaisko joku ko. ohjeen tai kuin saisin sen OBD:n irti ehjänä "raameistaan" ja verettyä piuhoja hiukan pihalle, olis sit helpompi kytkeä "ryöstetty 12V" siihen liittimeen. Vas. pualen näkyy sellanen muovinen kaari, mut ei siitä viä homma erenny, vaikka sitä nostelin ja painelin.
Taas ranskan poijaat tehny jonku jipon, nosta, paina ja rynkytä, astu taakse ja aivasta, siinähän se sitte on sun käessä ;)
 

T_White

Aktiivinen jäsen
Viestejä
955
Matti Myöhänen hitaasta hämeestä kiittää, romumatti 1:n videosta, Siitä oppi taas uusia asioita, vielä jos ymmärtäs sanankin , olisi varmaan tosi opettavainen video

Offtopicina vain. Kyllä noista useista videoista saa Suomenkielen teksitykset päälle. Ensin käännös jos löytyy, sitten automaattinen käännös /Suomi.
Ks. Kuva
 

Liitteet

  • 20230714_194258.jpg
    20230714_194258.jpg
    119,1 KB · Katsottu: 9

Pende57

Jäsen
Viestejä
93
Offtopicina vain. Kyllä noista useista videoista saa Suomenkielen teksitykset päälle. Ensin käännös jos löytyy, sitten automaattinen käännös /Suomi.
Ks. Kuva
Hetipä kokeilin ja löytyhän se käännös. Tuossa kyllä osissa joutuu käyttään omaa "älyteknologiaa" ( yhdistä käännös ja kuva), mutta tekee hyvää tälläselle vanhalle kalkkikselle ;) Kiitos vielä, eipä ole tullut tutkittua tollasia käännös mahkuja, ku en muuton käytä, paitti katon jos joku tarjoo videon auton rempaan.
Mutta kokonaisuudessaan käännös auttaa huomattavasti hahmottaan asiaa ja pitää äijän vireystilaa yllä, ku pohtii hauskojen käännösten yhteyttä kuvaan :)Clipboard01.jpg
 

T_White

Aktiivinen jäsen
Viestejä
955
Hienoa kun vähän ees apuja tuli. Hauskasti sanottu muuten: "pitää yllä äijän vireyttä kun pohtii tekstin- ja kuvan yhteyttä" :D
 

Pende57

Jäsen
Viestejä
93
Matti Myöhänen hitaasta hämeestä kiittää, romumatti 1:n videosta, Siitä oppi taas uusia asioita, vielä jos ymmärtäs sanankin , olisi varmaan tosi opettavainen video.

Nyt taas olis kysymys, yritin löytää vastausta ja luulen jotta sekin löytyy foorumilta, muttei sattunut silmämunaan hakiessa.

Eli kuinka saa Megane I OBD liittimen irti pidikkeestään jotta saisin helposti liitettyä uuden 12 V syötön pinniin 16?
Jostain foorumilta sain sen käsityksen, että täällä olisi ollut ohje moiseen askarteluun? Mut siinä jutussa ei ollut vihjeen tynkää mistä löytys.

Muistaisko joku ko. ohjeen tai kuin saisin sen OBD:n irti ehjänä "raameistaan" ja verettyä piuhoja hiukan pihalle, olis sit helpompi kytkeä "ryöstetty 12V" siihen liittimeen. Vas. pualen näkyy sellanen muovinen kaari, mut ei siitä viä homma erenny, vaikka sitä nostelin ja painelin.
Taas ranskan poijaat tehny jonku jipon, nosta, paina ja rynkytä, astu taakse ja aivasta, siinähän se sitte on sun käessä ;)
Noo ku ite kysyy ja ite vastaa saa mieleisensä vastauksen. Töpseli on niin pahassa paikassa alhaalla, jotta ei vanha käpy oikein taipunut kurkisteleen kaikkia rakoja, mutta sit löysin kuvan ko. töpsykästä netistä. Ja sehän olikin melkosen simppeli irrottaa, alaosassa on sellanen " lukitus lärpäke" sinne vaan piäni talttapää meisseli väliin ja lukituslärpäke aukes ja sit vähä paino sisään-/eteenpäin, tosin ensin piti sulakeboxi irrottaa kiinnikkeistään, jotta tuli tilaa painaa se pistoke eteenpäin.
Ku ei lähistöltä löytyny sopevaa 12 V johtoa mistä ryöstää virtanen, tein hyppylangan, jonka laitoin kuumaliimalla kiinni. Saas nähä pitääkö, ku monet muovit on niin "rasvasia", jotta liimat ei ota niihin?
Siis OBD-töpsylään tulee kaksi 12V johdinta, punanen lanka akkujännite, joka prakas ja keltanen lanka, johon tulee 12 V jännite, ku kääntää virta-avaimen 2 pykälää, muttei starttiasentoon ( se 3:s asento). Siitä keltasesta laitoin hyppylangan punaseen johtimeen, nyt alko halppis OBD-lukija toimiin ( vaatii siis virta-avaimen käännön pari pykälää). Sen punasen langan katkasin, jottei tuu ongelmia, ku alkas syöttään virtaa suuntaan tai toiseen, ku ei oo niin tarkotettu yhdistettäväksi?
Vieläkään ei selvinny miks jännite katos ECU:lta ja OBD-liittimeltä, ne kuitenki nähdäkseni tulee samalta sulakkeelta. Itse yhä epäilen hapettumaa, ku on niin perskutarallaa piäniä johtimia.
Noo "aika aikaansa kutaki, sano pässiki ku päätä leikattiin", niin lienee käyny pienille johtimillekin?
Onneks näissä kunnon vanhoissa kulkuneuvoissa voi vielä "ryöstellä" virtoja vanhaan malliin, uusissa Can-väyläsissä kun sen meet tekeen, on koko masiina sekasin ku käkikello ;)
 
Ylös Bottom