Laguna 3 1.5 dCi, vm-08, moottori lämmin mutta puhaltaa vain kylmää

[jykaD5]

Tyttären noin 260 tkm ajettu Laguna 3 on muuttunut jääkaapiksi. Noin 1000 km sitten tytär kertoi että auto ei lämpiä sisältä, huomasin että jäähdytysneste oli minimissä, lisäsin ja tein testiajot. Aluksi puhalsi lämmintä, onko sähkövastus aluksi, mutta sitten vain kylmää. Nyt ajaneet tuon noin 1000 km, neste ei ole vähentynyt mutta ei kai siellä ilmaa voi niin olla niin että neste ei kiertäisi sisätilan kennoon?
Läpät toimii ja ilmavirtoja saa suunnattua eri osiin.
Mutta sisätilan kenno pysyy kylmänä vaikka moottori on täysin lämmin. Onko tuolla joku jäähdytysvesiventtiili jota automaatti-ilmastointi ohjaa joka on sanonut sopimuksensa irti?
Tai mitä vikaa kannattaa alkaa selvittämään, mikä tuon tyypillisesti aiheuttaa?

 

[kimbe]

Onko automaatti-ilmastointi? Hakuammuntaa, mutta tuo oma kakkonen tehnyt vuosien saatossa pari kertaa niin, että toiselta puolen tullut ihan kylmää ja ainoastaan toinen puoli puhaltanut lämmintä, eikä ole tuosta toipunut muuta kuin ottamalla akulta tai ilmastoinnin ohjausboksilta hetkeksi kaapelia irti. En tiedä miten noin voi bitti poikittain mennäkin, mutta jonkun läpän väärän asentoon kuitenkin ajanut. Kirjoitit kyllä että läpät toimii, mutta ainakin helppo keino olisi aloittaa sillä bootilla, että käyttää sähköt kokonaan pois. Siis jos automaatti kyseessä, manuaali-ilmastoinnin kanssa nyt tuskin edes teoriassa apua.

 

[jykaD5]

Onko automaatti-ilmastointi? Hakuammuntaa, mutta tuo oma kakkonen tehnyt vuosien saatossa pari kertaa niin, että toiselta puolen tullut ihan kylmää ja ainoastaan toinen puoli puhaltanut lämmintä, eikä ole tuosta toipunut muuta kuin ottamalla akulta tai ilmastoinnin ohjausboksilta hetkeksi kaapelia irti. En tiedä miten noin voi bitti poikittain mennäkin, mutta jonkun läpän väärän asentoon kuitenkin ajanut. Kirjoitit kyllä että läpät toimii, mutta ainakin helppo keino olisi aloittaa sillä bootilla, että käyttää sähköt kokonaan pois. Siis jos automaatti kyseessä, manuaali-ilmastoinnin kanssa nyt tuskin edes teoriassa apua.

Kokeilin akun irroitusta tänään alkuillasta, noin 2 minuuttia ei ainakaan auttanut.
Ja Laguna 3:ssa taitaa kaikissa olla automaatti-ilmastointi, eli myös tässä.

 

[keijokos]

Kokeile vesiletkuja konehuoneen puolelta lämpiääkö molemmat. Jos ei niin kenno tukossa.

 

[jykaD5]

Kokeile vesiletkuja konehuoneen puolelta lämpiääkö molemmat. Jos ei niin kenno tukossa.

Kiitos hyvästä vinkistä. Kun auto on taas käsissäni, selvitän tuon. Onko niin, että mitään automaattisesti säätyvää venttiiliä ei ole?

 

[keijokos]

Vesikierrossa ei mitään venttiiliä vaan hoidetaan ilmaläpillä

 

[Anselmo]

Jos nestettä pitänyt lisätä, hiushalkeama jossain tyyliin syylärin muovisessa päätyssä, tai lämppärinkennon o-renkaissa, tuloksena ilmalukko järjestelmässä. Perhepiirissä juuri yksi volvo joka mittarin mukaan nostaa lämpöjä mutta toinen puoli lämpeää haaleaksi ja toinen lämpimäksi. Jos ilmaläppien karat liikkuu kuin pitää, tee se paine testi jäähdytysjärjestelmälle pitääkö vai onko vuotoja.

 

[Harhuu]

Onko mahdollista että sisätilankenno olisi jäätynyt? En ole varma noin uudesta lagunasta mutta yleensähän näissä se ainoa ilmaus on juuri lämmityslaitteelle menevissä letkuissa. Sieltä kannattaa vähän avata ruuvia käydessä.

 

[muski]

Kokeile vesiletkuja konehuoneen puolelta lämpiääkö molemmat. Jos ei niin kenno tukossa.

Kennolle menevän pitää olla kuuma ja kennolta palaavan pitää olla selkeesti kylmempi, niin silloin kenno toimii, eikä ole tukossa. Jos molemmat kuumia, niin silloin kennon putket on tukossa ja nesteestä ei oteta lämpöä irti. Nesteen pitää jähtyä kennossa. Sellaistakin voisit kokeilla, että ajat autolla paisuntasäiliön korkki auki, jos siellä on ilmaa, niin voi päästä pois....

 

[jykaD5]

Ilmalukko sisäkennossa oli. Vaikka helpotus on että näissä keleissä auto taas on sisältäkin lämmin, niin vähän harmitti etten sitä aikaisemmin tajunnut.
Tänään lähdin ajelemaan tyttären perheen luokse 40 km päähän, itse korjaus otti sen 15 sekuntia ja kun oli myös type D jäähdytysnestettäkin varuiksi, kokonaisuutena pieni homma. Vajaan litran sain lisätä jäähdytysnestettä kun ilmat olivat sisäkennossa poissa.

Kiitos kommentoijille, olin kommenttien jälkeen jo aika varma viasta, ja kyllähän vaari 80 km ajelee jotta 2 ja 10 vuotiaat tytöt saavat matkustaa lämpimässä autossa. Kun en itse muistanut miten yksinkertainen tuo ilmausruuvi oli, en pyytänyt tytärtä tai hänen miestään sitä tutkimaan.

 

[jykaD5]

Nyt on ilmennyt, että jotain vikaa rellussa on, että ilmalukko järjestelmään tulee.
Järjestelmä käyttäytyy seuraavasti: moottori lämpiää normaalisti ja yleensä myös auto lämpiää sisältä kohtuullisesti, mittarin mukaan neula ei aivan nouse keskiasentoon, sanotaan että jää pari neulan paksuutta keskimmäisestä viivasta.

Mutta sitten aina joskus, neula nousee keskiasentoon, ja putoaa äkillisesti. Ja kun menee katsomaan konetilaan, paisuntasäiliön alue on tulvinut (korkissa lienee joku paineventtiili), ja samalla nestettä on hävinnyt. Kaikki tapahtuu noin 5 sekunnissa. Olen nyt ajellut tuolla autolla noin 100 km ja kahdesti auto on tehnyt tuon. Toisella kerralla reilussa - 19 asteen pakkaskelissä imaisi samalla myös ilman sisäkennoon. Molemmilla kerroilla termostaati on pitänyt avautua ensimmäisen kerran ko. ajosuoritteet aikana. Mutta olen onnistunut testiajoissa myös niin, että mitään ongelmaa ei ole ollut ensimmäisessä termostaati avautumisessa tai sanotaanko niin, että termostaati on avautunut jo hieman ennen viisarin neulan keskiasennon saavuttamista.

Eilen tein jäähdytysjärjestelmä pesun STP pesuaineella ja vaihdoin uudet nesteet (type D), huutelu niin hyvin kuin onnistuu, eihän se 100 % hyvin saa tehtyä kun termostaatti paikallaan, kahdesta suunnasta maltillisella vesipaineella.
Ei positiivistä vaikutusta, teki tänään taas tuon tempun.

Termostaati + kotelo tiivisteineen ei paljoa maksa, ajattelin sen seuraavana vaihtaa. Ei kai tuo voi johtua sisäkennon tukkeutumisesta, ei kai se tuollaisia paineita aiheuttaisi järjestelmään, ja nostaisi normi tilannetta (jolloin kaikki tuntuu toimivan ok) korkeammaksi lämpöjä?

 

[Meikä]

Eikös sisälämmittinkennovian voi sulkea pois kun pitää venttiilin täysin kiinni? Eihän se toki kiertoa sieltä täysin estä, mutta antaahan se jotain osviittaa.

Kannattaisiko kokeilla käyttämistä ihan paikallaan siihen asti kun termostaatti aukeaa tai ei aukea? Tunnustella samalla sekä ylä- että alavesiletkuja. Termostaatinhan ei pitäisi olla oikein toimiessaan ns. on-off, vaan se kuuluu aueta hiljalleen. Tämän aukeamisen huomaa alavesiletkun lämpiämisestä.

Jos termostaatti on viallinen tai toimii vain on-off, niin silloin on mahdollista että paine ehtii järjestelmässä niin kovaksi, että paisuntasäiliön korkki, jonka kuuluu toimia varoventtiilinä, päästää ylimääräisen paineen nesteineen ulos.

Nämä siis nestejäähdytteisten ottomoottoriajoneuvojen yleisasioita. Laguna 3 auton järjestelmää en tunne yksityiskohtaisesti.

 

[otto]

kannentiivisteen meno tekee samankaltaista ilmiötä!

 

[jykaD5]

kannentiivisteen meno tekee samankaltaista ilmiötä!

Mutta pitäisikö silloin tulla myös kuplia jäähdytysjärjestelmään?

 

[jykaD5]

Eikös sisälämmittinkennovian voi sulkea pois kun pitää venttiilin täysin kiinni? Eihän se toki kiertoa sieltä täysin estä, mutta antaahan se jotain osviittaa.

Kannattaisiko kokeilla käyttämistä ihan paikallaan siihen asti kun termostaatti aukeaa tai ei aukea? Tunnustella samalla sekä ylä- että alavesiletkuja. Termostaatinhan ei pitäisi olla oikein toimiessaan ns. on-off, vaan se kuuluu aueta hiljalleen. Tämän aukeamisen huomaa alavesiletkun lämpiämisestä.

Jos termostaatti on viallinen tai toimii vain on-off, niin silloin on mahdollista että paine ehtii järjestelmässä niin kovaksi, että paisuntasäiliön korkki, jonka kuuluu toimia varoventtiilinä, päästää ylimääräisen paineen nesteineen ulos.

Nämä siis nestejäähdytteisten ottomoottoriajoneuvojen yleisasioita. Laguna 3 auton järjestelmää en tunne yksityiskohtaisesti.

Kuten tässä ketjussa aikaisemmin todettu, sisälämppärin kennossa kiertää tässä mallissa koko ajan neste ja läpillä säädetään lämpöä. Luulin ensin myös itse että olisi venttiilli jota automaatti-ilmastoinnin koneisto ohjaa, mutta ei ole.

Olen kokeillut useita kertoja paikallaan moottorin lämmitystä, kone lämpiää lähes maksimiin ennen kuin ylävesiletkussa tapahtuu yhtään lämpenemistä, ainakin 10 min muutaman asteen pakkasessa eilen autokatoksessa kierrosten ollessa apumiehen toimesta noin 2000 i/min. Eli termostaatti ei päästä yhtään läpi ennen kuin lämmöt lähes normaalissa/eli lähes maksimissa (ja noissa tulvimistapauksissa siis maksimissa) . Kestää aikansa (5 minuuttia) vielä tuosta että alavesiletkuun asti lämpö siirtyy noilla kierroksilla.

 

[otto]

sen termarin tarkoitus on päästää kuumaa vettä tarvittaessa syylärille jäähtymään ettei kone ylikuumene, sisäkierron pitäis olla vapaakiertoinen systeemi, johon termarin ei pitäisi liittyä mitenkään. mutta sitä ilmaa sinne jäähdytysjärjestelmään ei muuten kuin kansipahvin kautta tule, ellei itse kansi ole haljennut.

 

[jykaD5]

sen termarin tarkoitus on päästää kuumaa vettä tarvittaessa syylärille jäähtymään ettei kone ylikuumene, sisäkierron pitäis olla vapaakiertoinen systeemi, johon termarin ei pitäisi liittyä mitenkään. mutta sitä ilmaa sinne jäähdytysjärjestelmään ei muuten kuin kansipahvin kautta tule, ellei itse kansi ole haljennut.

Ymmärrän täysin termostaatin ja moottorin toimintaperiaatteen.
Ongelma on siinä, että kun tekee tuon tulvimisen, vetäisee ilmalukon sisäkennoon. Vain sisäkennon ilmaten, siinä on oma ilmaventtiilinsä, saa myös sinne veden taas sinne kiertämään. Alkujaan ihmettelin miksei puhalla lämmintä ilmaa vaikka moottori oli lämmin ja vedet kiersivät ylä- ja alavesiletkuissa, tällöin oli ilmalukko tuossa sisäkennossa.
Voi toimia 50 km aivan normaalisti, mutta seuraavalla kerralla tehdä tuon hieman normia korkeamman lämpötilan (kylläkin neula juuri keskiasentoon) ja poks ja tulvia ja samalla vetäistä ilmalukon sisäkennoon.

Eli olisiko termostaatti jumiutuvaa mallia, paine kasvaa niin suureksi, että ampuu neste paisarin korkista pihalle ja samalla imasee sisäkierron kennoon ilmalukon? Oudointa on että tuon poksauksen jälkeen tuntuisi taas termari toimivan normisti.

 

[otto]

se termari on kertakäyttötuote, ei siinä rukoukset auta vaan kun et ole taakse jääneitä kilometrejäkään maininnu niin lottovoittajan arvuudellaa mennään. mutta ei se ylimääräinen paine sinne synny tyhjästä? apulaitteet toimii, ettei kone poksahda kokonaan!

 

[jykaD5]

se termari on kertakäyttötuote, ei siinä rukoukset auta vaan kun et ole taakse jääneitä kilometrejäkään maininnu niin lottovoittajan arvuudellaa mennään. mutta ei se ylimääräinen paine sinne synny tyhjästä? apulaitteet toimii, ettei kone poksahda kokonaan!

Kilometrit ovat aloitusviestissäni ensimmäisessä lauseessa 260 tkm. Termostaatti voi olla mennyt jos on alkuperäinen (tyttäreni käytössä auto ollut viimeiset 75 tkm), mutta voiko se nostaa paineen? Kun siinä on pieni varoreikä, ja ihmeellisintä että aina ei painetta tule vaan hyvin satunnaisesti.
Termarin vaihdan seuraavaksi kun heidän auto taas käsissäni.

 

[otto]

no se kansipahvin vuoto aiheuttaa potaskaa siihen vesikiertoon, voi tuo "pikkruinen" reikä tukkeentua siitä, kokemusta on usean miljoonan kilometrien takaa näistä relluista, voit rimpauttaa asian tiimoilta 0449589636 jos tarve.