Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

blondi

Nuorempi jäsen
Viestejä
8
Laitan tämän tänne "sähköt" -osastolle, vaikka varmuutta vian luonteesta ei olekaan.
Eli ensin perustiedot: katiskani on vm -00 Laguna Break 1.8, ajettu 320 tuhatta ja risat.
Käyntihäiriöt, pätkiminen ja hyytyily alkoivat maaliskuun alussa. Auto käyttäytyy hieman samoin kuin puolavikaisena (-puolaviat on siis vuosien varrella myös nähty ja koettu): nykii, alkaa "käydä vajaalla", ei kiihdy vaikka kuinka polkisi, bensan haju puskee voimakkaasti läpi, sammuu kun hiljentää vauhtia esim. risteykseen tullessa.
Pahimmillaan häiriö vetää niin pahaksi, ettei auto lähde edes käyntiin - pyöräyttää kyllä startatessa, mutta 2-20 sekuntia käytyään sammuu.
Ja nyt sitten se mielenkiintoisin puoli: vika ilmestyy kuin tyhjästä ja poistuu jälleen yhtä salaperäisesti. Pisimmillään auto on toiminut about 1000 kilometriä putkeen ilman merkkiäkään viasta - kunnes se ilmestyy taas.
Ilman lämpötilalla, kosteudella tai auton moottorin lämpötilalla ei tunnu olevan mitään tekemistä vian ilmestymisen tai katoamisen kanssa - se on ilmestynyt helteellä kylmään moottoriin, kadonnut sateella lämpimästä moottorista ja kaikin mahdollisin versioin päin vastoin.
Useimmiten "nykäisyt ja sen jälkeen tuleva hyytyminen" liittyvät joko kaasun hölläämiseen tai lisäämiseen. Eivät kuitenkaan aina - tässä viassa ei siis mikään logiikka tunnu pätevän.
Tietokone on antanut yhdeksän eri vikakoodia, samanaikaisesti siis, ja huollon viimeisimmän arvion mukaan nämä mahdollisesti viittaisivat jonkinlaiseen sähkövikaan.
"Ota yhteyttä Renault-korjaajaasi" -merkkivalo ei kuitenkaan syty.

Ja sitten niihin diagnooseihin. Maaliskuusta tähän päivään mennessä autosta on vaihdettu puolia, tulpat, neljä suutinta jakotukkeinen (löytyi yksi haljennut suutin), bensansuodatin, katalysaattori (joka olikin rikki mikä ei ole mikään ihme sillä bensanhajulla), pakoputkisto (joka oli täynnä katalysaattorin rojua) ja kampiakselin asentotunnistin. Lisäksi maapiuhojen liittimet on putsattu, ilmanputsarin suodatin on putsattu ja tankkiin on laitettu puhdistustentut. Unohdinkohan listasta vielä jotain, se on paljon mahdollista. :o
Bensapumppua ei ole vaihdettu, vielä. En vain viitsisi vaihdattaa enää yhtään mitään ilman että vika myös poistuu.

Vian ilmestyessä maaliskuun alussa olin ehtinyt ajaa noin 2 kuukautta uudella 95E:llä - sen jälkeen vaihdoin ysikasiin. Ajan aika paljon, ajokilometrejä uudella bensalla ehti kertyä arviolta noin 4 000-5 000, voi olla että enemmänkin.

Nyt ollaan siinä tilanteessa, että alan olla suunnilleen pyöreää huonetta vailla. Vikaa on nyt etsitty ja korjattu kahdessa eri korjaamossa, tuloksetta. En tiedä kuinka luvallista pitkäripaisen tuotteiden mainostaminen tällä palstalla on, mutta sanonpahan silti, että oman lempipullonsa kyseisestä putiikista minulta saa se, joka oikean diagnoosin tähän keksii... Ja mielellään siis ilman, että joudun vaihtamaan autoon osan toisensa jälkeen niin kauan että koko auto on vaihdettu. Apuuva!!
 

jyha

Aktiivinen jäsen
Viestejä
796
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

tämän päivän muoti vinkki: kampiakselin asentotunnistin viallinen tai vain liittimestään hapettunut! ::)

tarjouksen esitin yhden tähden jallupullon kuva mielessä!
 

jami

Jäsen
Viestejä
112
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

Oma veikkaus: Ecun liitin likainen tai hapettunut.
 

Laguna00

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
2 788
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

jyha sanoi:
tämän päivän muoti vinkki: kampiakselin asentotunnistin viallinen tai vain liittimestään hapettunut! ::)

tarjouksen esitin yhden tähden jallupullon kuva mielessä!

Tuo osa on jo vaihdettu ;)

Jos sanotaan suoraan niin suurin osa palamistuotteita käsittelevistä osista on vaihdettu, jotta raitisilmapuolella on vasta raapaistu pintaa. Imuilman vuoto/särkynyt muoviosa tällä puolen voisi olla yksinkertaisimmillaan vian syynä. Jos suoranaisesti olisi esim. ilmanputsarinkotelo huonosti paikallaan, niin kostealla kelillä voisi oireillakin, mutta kun myös kesäpäivinä. tulee tuo vika noin mm.. sekavissa olosuhteissa niin ennemmin sähköosat jotka tuota puolta ohjaa vaikuttaisivat syyllisiltä. Ei löydy minulta expertiiitä tarkemmin sanomaan että mikä niistä :(
 

Fuego Turbo

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 121
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

Laguna00 sanoi:
jyha sanoi:
tämän päivän muoti vinkki: kampiakselin asentotunnistin viallinen tai vain liittimestään hapettunut! ::)

tarjouksen esitin yhden tähden jallupullon kuva mielessä!

Tuo osa on jo vaihdettu ;)

Jos sanotaan suoraan niin suurin osa palamistuotteita käsittelevistä osista on vaihdettu, jotta raitisilmapuolella on vasta raapaistu pintaa. Imuilman vuoto/särkynyt muoviosa tällä puolen voisi olla yksinkertaisimmillaan vian syynä. Jos suoranaisesti olisi esim. ilmanputsarinkotelo huonosti paikallaan, niin kostealla kelillä voisi oireillakin, mutta kun myös kesäpäivinä. tulee tuo vika noin mm.. sekavissa olosuhteissa niin ennemmin sähköosat jotka tuota puolta ohjaa vaikuttaisivat syyllisiltä. Ei löydy minulta expertiiitä tarkemmin sanomaan että mikä niistä :(


Tuntuu nämä ongelmat tutuilta... Imuvuoto? vuotaako joku pieni letku jossakin? Tuossakin on perää että ilmaa saa tai ei saa.. Onko tankkia tyhjennetty tai tankin sihtiä? Vuotaako bensapumppu jostakin? Vuotaako se bensapumpusta vai suodattomesta? Entä onko takimmaisessa pakoputkessa reunassa takana porattu pieni reikä vettä (kosteutta varten) pois pääsyn takaamiseksi.?
En ole asentaja,mutta näitäkin vikoja on ollut ja aiheuttaneet juuri tuon mukaisia "nykäyksiä ja hirttäjäisiä."
 

blondi

Nuorempi jäsen
Viestejä
8
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

Jami, selitätkö vielä (blondi kun olen) tarkemmin, mikä on ecu?
Ja Fuego Turbo sekä Laguna00, kiitos noista, kyselen noiden mainitsemienne juttujen perään kun TAAS tänään soitan tai käyn huollossa. Kyllähän sitä katseltu on edestä ja takaa, alta ja päältä, sisältä ja ulkoa, mutta kysyn vielä onko noita hoksattu miettiä.
Viimeisimpien hoitojen jälkeen hain auton tohtorilta jälleen viime perjantaina. Se toimi ok - tai ehkä pienen pienin nykimisin niin ettei tiedä onko kyseessä vain vainoharhaisuus - lauantain, sunnuntain ja maanantain, yhteensä ehkä noin 250-300 kilometrin verran. Kunnes jälleen eilen: hupsista perkele, ensin auto ei meinaa käynnistyä ja sitten hyytyi moottoritien varteen. Ei muuta kuin nilkuttamalla kotiin, hinattukin on, tällä kertaa sitä ei sentään tarvittu.

Sellainenkin juttu tuli eilen pähkäillessäni mieleen, että takatuulilasin pyyhkijä on jostain syystä ollut tiltissä jo hyvän tovin - tarkkaan en edes muista milloin sen huomasin. Voisko olla mahdollista, että siellä on oikosulku joka pistää koko auton sähköt sekaisin? Miten helppo tai vaikea on selvittää onko syntipukki siellä, eli joutuuko sellaisen selvittelystä kenties maksamaan huollolle yhden työpäivän työtunnit?

Sellaisenkin johtopäätöksen tein, että auto on jonkin aikaa toiminut joka kerta sen jälkeen, kun siitä on katkaistu virrat. Teimme pienen testin: akunkengät otettiin eilen illalla kotipihassa irti ja jonkin ajan päästä laitettiin takaisin kiinni.
Tänä aamuna auto käynnistyi ok, nyt sillä on ajettu noin 35 kilometriä ja toimi ok.
Noh, piipahdanpa vielä tänään huollossa "avautumassa" - tai siis piipahdan, jos Rellu suo.
 

Laguna00

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
2 788
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

blondi sanoi:
Sellainenkin juttu tuli eilen pähkäillessäni mieleen, että takatuulilasin pyyhkijä on jostain syystä ollut tiltissä jo hyvän tovin - tarkkaan en edes muista milloin sen huomasin. Voisko olla mahdollista, että siellä on oikosulku joka pistää koko auton sähköt sekaisin? Miten helppo tai vaikea on selvittää onko syntipukki siellä, eli joutuuko sellaisen selvittelystä kenties maksamaan huollolle yhden työpäivän työtunnit?

Takaluukkuun menevät sähköjohdot hajoavat jossain kohtaa matkaa, kun niiden eristeet antavat periksi ja murtuvat --> sen jälkeen johtimet ottaa yhteen ja sähköt lakkaa toimimasta takaluukussa.

Jarruvalon johdot ovat yhden neliömillimetrin vahvuista johtoa ja takalasinlämppärin johdot ovat kahden neliömillimetrin vahvuista. Vaihdoin kesällä vai keväällä omaani noi johdot. noin 2h juttu purkamisineen, joutuu ottamaan mm. takalasin päällä olevan "spoilerin" jossa jarruvalo on, irti jne pientä askartelua. Nämä johdot ovat takaluukun OIKEASSA reunassa ja siellä menee takalasinpesimen pissapojan letku samassa nurkassa. Näistä on keskustelua ollut palstalla jonkin verran.

Itselleni aiheutti tuo johto ongelma ilmeisesti vilkunreleen hajoamisen, jarruvalojen ja vilkkujen sulakkeen palamisen ja oliskohan se ollut sitten siinä mitä tuo teetti.. Eipä se muuta tainnut aiheuttaa.

Äh, eikun sähän kysyit tuosta pyyhkijästä, no sen johdot tulevat vasemmalta, siinä nipussa on muistaakseni yhteensä 7 kpl johtimia.

Täällä aiheesta pari sanaa:
http://renaultkeskustelu.net/foorumi/index.php?topic=7507
 

jmmv

Jäsen
Viestejä
371
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

Oiskohan tästä jutusta jotain apua??

http://renaultkeskustelu.net/foorumi/index.php?topic=7535.0

Itse etsisin varmaan nyt sieltä bensapuolelta vikaa. Sähköpuoltahan oli korjailtu vissiin useampaankin kertaan (puolia,anturi ym..).
Kaverin Lagu 2:ssa oli saman tyylisiä oireita. Hyytyili ja sammui joskus välillä. Saattoi pelata päiviäkin kun eräs kaunis päivä alkoi taas temppuilemaan. Sen oli myös huomannut että kun auto seisoi yön joutui aamulla starttamaan pitempään kuin normaalisti mutta loppupäivän starttauskin oli normaalia sen jälkeen.Bensapumppu vaihdettiin ja sen jälkeen pelannu ok.
 

jami

Jäsen
Viestejä
112
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

blondi sanoi:
Jami, selitätkö vielä (blondi kun olen) tarkemmin, mikä on ecu?

Ecu = moottorinohjaus = loota joka ohjaa sytytyksen, polttoaineen suihkutuksen, bensapumpun toiminnan jne.
Ainakin vielä '98 mallissa löytyy konehuoneesta oikean lokasuojan päältä, sellainen alumiiniboksi. Liittimien kunto kannattaa tutkia tarkasti.

Onko tietoa mitä kaikkea noista vikakoodeista löytyi?
 

rellunpippana

Aktiivinen jäsen
Viestejä
1 842
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

Onko noissa tuon ikäisissä bensa-autoissa EGR-venttiiliä? Mullahan se aiheutti nykimistä ja sammuilua diesel-Cliossa.
Tapio-viina käy ihan hyvin mulle...ei oo kallista. ;)
 

blondi

Nuorempi jäsen
Viestejä
8
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

Tähän saakka kiitoksia kaikille avun (tai ainakin sen yrityksen) antajille, jaettu ketutus on puoli ketutusta...

Jami, moottorinohjainboksi (joka kai lienee siis sama asia kuin Ecu) tähän autoon vaihdettiin vuonna 2009. Se on pitkä tarina, jonka vuoksi Rellukkani oli useita kuukausia telakalla. Mutta tiivistäen sanottuna tuolloin kyseessä oli jonkinlainen huollon moka. Tarkkaan en tiedä mitä tapahtui, mutta lopputuloksena sain vuokra-auton useiksi kuukausiksi käyttööni ilmaiseksi, moottorinohjain vaihdettiin ja ohjelmoitiin uudelleen. Moottorinohjaimen osan hinnan tuolloin maksoin, työstä ei veloitettu.

Kauhulla olen tässä pelännyt, että vika on nyt tuossa vain 2 vuotta vanhassa boksissa. Sitä on nyt huollossa katsottu ja tarkisteltu, näyttää kuulemma puhtaalta ja hyvältä, kovasti väittävät että "vika ei voi olla siellä" (auto on nyt käynyt samassa huoltamossa jossa ohjain vaihdettiin. Mokan tehnyt huoltamo oli samaa ketjua mutta eri paikkakunnan putiikki. Kun siinä ensimmäisessä paikassa jotain hämärää autolleni tapahtui, auto siirrettiin tähän toiseen paikkaan jossa kuulemma on "enemmän Renault-asiantuntemusta").

Noh. Vika siis periaatteessa voi kaiketi taas olla Ecussa. Silloin autossa lienee jokin muu vika, joka puolestaan on rikkonut uudehkon Ecun.
Niin ja niistä vikakoodeista kysyit - niiden joukossa oli bensapumppu, ilmastointilaite ja 7 muuta, joita en muista.

Mutta mutta, ihan vielä en lannistu. jmmv:n laittamassa linkissä nuo oireet tuntuvat täsmäävän niin erinomaisen hyvin (myös tuo tankin vajentumisen aiheuttama lisäoireilu) että vaihdatan siihen vielä bensapumpun, ennen kuin nostan kädet pystyyn ja ajan katiskan mereen.
Tähän saakka bensapumppu ei ole ollut huollon ykkösvaihtoehto, vaikka itse olen muutamaan otteeseen yrittänyt senkin mahdollisuuden perään kysellä, että voisiko vika olla siellä. Nyt vaadin, että vaihtavat sen, oli vika siellä tai ei.
jmmv, jos osuit oikeaan niin minkäslainen puteli laitetaan? ;)
 

jmmv

Jäsen
Viestejä
371
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

Oireet on kyllä aikalailla samanlaisia kun oli kaverinkin lagussa ja tuossa laittamassani linkissä. 100% varma ei tietenkään voi olla mutta jos muistat että vikakoodeissakin oli merkki polttoainepumpusta voisi olla ratkaisukin vialle lähellä. Auton kilometritkin viittaa siihen että pumppu on jo mielestäni vaihdettu kerran ja voi olla että pitäisi vaihtaa uudestaan nyt. Noitten pumppujen kestoikä on muistaakseni jotain 150 000-200 000 km suunnilleen. Ei nuolaista vielä ennenkuin tipahtaa mutta ilmoittele jos saat pirssin kuntoon ;D Ei pullo toiveita vielä... ;) Se vielä unohtui että tuo pumppu on muistaakseni ainakin aika hinnakas jos joutuu vielä liikkeessä asennuttamaan.Kaveri hommas jostain hajottamolta suht vähän ajetusta autosta ja kustansi 75 euroa ja itse vaihdettiin se.Sen jälkeen on toiminu jo useamman vuoden ilman ongelmia...
 

Roadstar

Jäsen
Viestejä
90
Vs: Kukkaro tyhjä ja hermot riekaleina...

blondi sanoi:
Sellainenkin juttu tuli eilen pähkäillessäni mieleen, että takatuulilasin pyyhkijä on jostain syystä ollut tiltissä jo hyvän tovin - tarkkaan en edes muista milloin sen huomasin. Voisko olla mahdollista, että siellä on oikosulku joka pistää koko auton sähköt sekaisin? Miten helppo tai vaikea on selvittää onko syntipukki siellä, eli joutuuko sellaisen selvittelystä kenties maksamaan huollolle yhden työpäivän työtunnit?

Minullakin Cliossa takalasinpyyhin on siinä kunnossa, että rispaantuneiden johtojen myötä se toimii sen verran satunnaisesti, että ennen huoltoasemastoppia tulee tarkastettua toimivuus. Jos toimii, niin sitten otan lottoa pari riviä vielä bensojen päälle. Minkäänlaista käyntiongelmaa tästä ei ole seurannut, vaikka takaluukun johdot ovat todellakin vaihtokunnossa.
 
Ylös Bottom