Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

[pete82]

Hei,

tähän asti hyvin palvellut Megane on ruvennut temppuilemaan pahan kerran. Auto nykii ajaessa, varsinkin pintakaasulla ja moottorijarrulla. Lisäksi auto pyrkii sammumaan kun nykiminen alkaa ja kaupungissa ajaessa on kiva starttailla autoa joka risteyksessä uudestaan... Auto lähtee yleensä uudestaan käyntiin sammumisen jälkeen mutta joskus ei. Kun näin käy, moottoriohjausyksikön valo ei syty (normaalisti palaa n. 3 sekuntia ennen starttia) ja moottoritilan sulakerasiassa sijaitseva rele jää nakuttamaan kun virta-avain on käynnistysasenossa. Jossain vaiheessa auto sitten taas päättää käynnistyä. Yleensä nykiminen alkaa kun on ajettu jonkin matkaa ja/tai kierroksia enemmän esim. kiihdyttäessä. Kierroslukumittari muuten heittää eestaas kun nykiminen alkaa.

Mielestäni tuo releen nakutus viittaisi johonkin sähkövikaan, kuten hapettunut liitin tmv. Olen koettanut puhdistaa tuon releen liittimiä ja johtoja mutta vika säilyy. Sytytystulpat on vaihdettu uusiin ja johdotkin ovat miltei uudet. Puolien vastusarvot olivat normaalit (10kohm ja 0,5-1 ohm). Muitakin moottoritilan sähköliittimiä olen puhdistellut ja tutkinut imuletkuja ym. mutta konstit alkaa loppua kesken.

Osaisiko joku auttaa selvittämään mistä vika voisi johtua?

Yst.terv,
Pete

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Ja merkkihuolto kertoi tänään seuraavaa: vikakoodeja ei jostain syystä saa luettua koko autosta. Mittari ei tajua auton päälle mitään. Mitähän ihmettä tuokin voi meinata? ??? Olivat voidelleet ja puhdistaneet ohjausyksikön liittimet ym. pientä. Yksikön liittimet olivat kuulemma olleet melko hapettuneen näköiset. Ajelin autolla kotiin ilman ongelmia, tosin yhden kerran nykäisi pikkuisen kiihdyttäessä 80 nopeuteen.

Huollossa epäilivät syyksi ykk-anturia mutta releen naputus ei oikein sovi siihen. Tosin voihan siellä olla useampikin vika.. Toinen mahdollisuus olisi sulakerasian vika, jos se vaikka kuumuu tms. ja aiheuttaa katkoksia. Puolaviankin mainitsivat mutta ajatteli ettei se aiheuta kuitenkaan moottorin sammumista.

Ajattelin hakea purkaamolta toisen ykk-anturin ja testata sillä. Eli ihmettely sitten vain jatkuu :-[ Jos kellään heittää ideoita niin ovat kyllä tervetulleita.

Edit. Kävin heittää lenkin autolla. Nopeus kun meni yli 80 km/h alkoi ongelmat. Nyki niin per*eleesti ja lopulta sammui. Ei lähtenyt käyntiin ja rele nakutti. No siinä tien poskessa sitten konepelti auki ja rämpläämään liittimiä ja suihkimaan kosteudenpoistajaa. Ei mitään vaikutusta, rele vaan nakutti ja suuttuneen päätin koettaa silti startata. No sehän perhana lähti käyntiin, tosin todella pahasti yskien. Pääsin nippanappa kotia, joka risteykseen suurinpiirtein sammuen. Ei saamari että menee hermot. Ykk-anturia en onnistunut vielä vaihtamaan, pitäisi varmaan tilata se Motonetistä. Voisiko tuo ykk-anturi aiheuttaa tuollaisia ongelma? En oikein tajua tuota rele-hommaa... Niin ja tosiaan se nykiminen loppuu kiihdyttämällä, moottorijarrulla tai kaasua hellätessä nykiminen taas alkaa.

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Ja jatkan edelleen yksinpuheluani, uusi ykk-anturi asennettu ja eikun vaan nykii ja sammuu! Saakeli. Nykiminen alkoi heti kun kiihdytti kakkosella vähän reippaammin. Sitä seurasi sammuminen risteyksessä. Auttakaa!

 

[jjvirtan]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Katso se map-anturi ja johto huolella,juttua ja kuva löytyy haulla.

Itse laittaisin puolapaketin toisena koska ei maksakkaan paljoa ja ainakin uudemmissa aiheuttavat paljon murheita.

Tulpat ja johdotkin kannattaa tarkastaa,johtoja voi ihan mitat yleismittarilla vastusta on enemmän pitkissä johdoissa netistä pitäis haulla löytyä vertailuarvoja.

Joissain tapauksessa releen naputus kertoo tyhjästä akusta,akun kunto?

Et sanonut moottorityyppiä?Yleisiä nuo nykimisviat rellussa mukava ois syy tietää..

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Katso se map-anturi ja johto huolella,juttua ja kuva löytyy haulla.

Itse laittaisin puolapaketin toisena koska ei maksakkaan paljoa ja ainakin uudemmissa aiheuttavat paljon murheita.

Tulpat ja johdotkin kannattaa tarkastaa,johtoja voi ihan mitat yleismittarilla vastusta on enemmän pitkissä johdoissa netistä pitäis haulla löytyä vertailuarvoja.

Joissain tapauksessa releen naputus kertoo tyhjästä akusta,akun kunto?

Et sanonut moottorityyppiä?Yleisiä nuo nykimisviat rellussa mukava ois syy tietää..

Moottori on 1.6 8v (tyyppi lienee K7M). Map-anturin letkuun on jostain syystä laitettu haaroitin ja se "toinen" haara on tulpattu pultilla. Mikähän lie syy moisella..? Joka tapauksessa, ajattelin vaihtaa tuon alipaineletkun uuteen. Mittailen huomenna vielä noita sytytysjohtoja ja kerron sitten kuinka kävi. Koetin myös mitata Map-anturia netistä löytyneiden ohjeiden mukaan. Yksi nasta on +5 kuten pitääkin ja yksi on maa. Mutta se kolmas... se näyttää minulle maata vasten +1,27 volttia ja heittelee hiukan (+- 0,5 volttia) kun kaasua antaa. Onko tuo anturi mahdollisesti sökö?

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

No niin, nyt on tulpanjohdotkin mitattu ja tulokset seuraavat:

50cm 2,11 kohm
34cm 1,39 kohm
32cm 1,78 kohm
32cm 2,02 kohm

Eli ei vissiin nyt ole oikein kohdallaan? Kaikki arvot on hieman pienenlaisia verrattuna niihin mitä olen netistä löytänyt. Kaiken lisäksi tuo pisin johto tuntuu oudon pieneltä ja tuo 34cm resistanssi on vähemmän mitä pari senttiä pienemmillä johdoilla. Taidan uusia kaikki johdot saman tien, vai mitä olette mieltä noista?

 

[Theros]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Uusi vaan johdot. Eivätpä ne kalliita ole.

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Vaihdoin juuri tulpanjohdot ja koeajon perusteella ei auttanut Nykii ja sammuu edelleen. Vastusarvot noissa uusissa johdoissa oli kyllä ihan eri luokkaa (4-6 kohm) kuin vanhoissa mutta eipä vaikuttanut asiaan. Kaverin OBD-testerillä kokeiltiin myös lukea vikakoodeja mutta tuloksena oli vain "linking error" Saamari kun alkaa tympiä koko auto... Mitähän tässä nyt tekisi, ei huvittaisi arvallakaan ruveta osia uusimaan.

Tuli muuten mieleen, että liekö tulpanjohdoissa oikea järjestys? Nyt ne ovat järjestyksessä 4-1-3-2 (siis 4. sylinteri vasemmalta keulasta päin katsottuna ekassa puolan liittimessä jne.)

 

[saviem]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Moottorin maadoitus? Laita akun miinusnavasta starttikaapeli esin. moottorin nostokorvakkeeseen ja kokeile. Onpahan ainaskii yksi vikamahdollisuus sitten tutkittu. Espacessa nyki ja teki kaikenlaista, ku maadotus oli huono.

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Moottorin maadoitus? Laita akun miinusnavasta starttikaapeli esin. moottorin nostokorvakkeeseen ja kokeile. Onpahan ainaskii yksi vikamahdollisuus sitten tutkittu. Espacessa nyki ja teki kaikenlaista, ku maadotus oli huono.

Pitääpä testata tuota kunhan saan jostain ylimääräisen kaapelin. Tarkoitiko siis, että kytken se kaapelin sinne kiinni ja jos ei ajossa nyi niin vika olisi sitten tuossa?

 

[PappaX]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Nänhän se on. Jos kone/loota ei saa kunnollista maata, niin vika voi olla tuollainen.

Samalla kun sähkön kanssa puuhaillaan, niin tointaa kattoa akun kaapelien kunto ja kiinnitys akunnapoihin & maapisteeseen, tarvittaessa putsaus.

Nyt muistui mieleen yksi samanoloinen vika, tosin toisenmerkkisessä, autossa.
Syyllinen löytyi lopulta monen mittauksen ja kokeilemisen kautta sytytysyksikön huonosta maakontaktista.
Liittimen putsaus korvasi merkkihuollon ehdottaman sytty-yksikön vaihdon.

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Nänhän se on. Jos kone/loota ei saa kunnollista maata, niin vika voi olla tuollainen.

Samalla kun sähkön kanssa puuhaillaan, niin tointaa kattoa akun kaapelien kunto ja kiinnitys akunnapoihin & maapisteeseen, tarvittaessa putsaus.

Nyt muistui mieleen yksi samanoloinen vika, tosin toisenmerkkisessä, autossa.
Syyllinen löytyi lopulta monen mittauksen ja kokeilemisen kautta sytytysyksikön huonosta maakontaktista.
Liittimen putsaus korvasi merkkihuollon ehdottaman sytty-yksikön vaihdon.

Ahaa, mistähän tuollainen sytytysyksikön maadoitus mahtaisi tästä Rellusta löytyä?

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Päivitystä jälleen tilanteeseen, valitettavasti ei mitään hyviä uutisia. Laitoin siis starttikaapelin akun miinusnavan ja moottorin kiinnikkeen välille, vaihdoin myös map-anturin alipaineletkun uuteen. Ajelin kivasti niin kauan kunnes pysähdyin ja annoin reippaammin paikalla ollessaan kierroksia. Auto sammui kun vapautti kaasun. Tämän jälkeen nykien liikenteeseen ja sammui taas. Relekin rupesi naputtamaan mutta auto kuitenkin vaivoin lähti käyntiin ja pääsin kotipihaan jonne auto lipui sammuneena. Rele naputtaa edelleen jos käännän virrat päälle.

Mittasin puolat kylmänä ja lämpimänä. Vastusarvot tulpille meneviltä liittimiltä olivat kylmänä n. 9,8 kohmia ja lämpimänä (kun auto sammui) n. 11,3 kohmia. Onko muutos normaali? Referenssiarvo on 10 kohmia. Lisäksi mittasin lämpimänä imuilman anturin (1,5 kohmia) ja eculle menevän moottorilämpötilatiedon (263 ohmia). Kolmas lämpötila-anturi joka ilmeisesti on lämpömittarille menevä lämpötilatieto ei antanut minkäänlaista vastusarvoa. Kuulostaako nuo järkeville arvoille?

Lisäksi, onko jotain hyviä ideoita mitä voisi nyt tarkastaa kun vika ns. on päällä. Akkuun en usko vian liittyvän koska ainoastaan moottori sammuu, valot ym. toimivat mainiosti.

 

[jjvirtan]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Kyll nyt kuulostaa akkuvialta!Napsuva rele ketoo että virrat on ihan lopussa....Tai mahdollinen latausvika

Laita akkulaturi kiinni niin ainakin selviää johtuuko siitä.

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Kyll nyt kuulostaa akkuvialta!Napsuva rele ketoo että virrat on ihan lopussa....Tai mahdollinen latausvika

Kummallista kyllä olisi jos akkuvika vaikuttaisi vain moottoriin, ei mihinkään muualle. Mutta voisikohan tuota akunkuntoa jotenkin testata, mittaamalla jännitettä jostakin tms? Entäs tuo laturi?

Pienenä summauksena tähän mennessä vaihdettu siis tulpat, tulpanjohdot, ykk-anturi, map-anturin letku. Lisäksi maadoitusongelmaa ei moottorilla tunnu olevan.

Oireet ovat siis nykiminen varsinkin kiihdytyksen jälkeen pintakaasulla tai moottorijarrulla. Lisäksi nykiminen tulee yleensä esille kun lämpimällä moottorilla antaa reippaasti kierroksia tyhjäkäynnillä. Tämän jälkeen auto yleensä sammuu. Tyhjäkäynti seilaa ees taas 0-1000 kierroksen väliä. Sammumista seuraa joskus tuo moottoritilan releen napsuminen jolloinka auto ei myöskään yleensä käynnisty tai käynnistyy todella huonosti.

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Edit. Äh, evap-venttiili taitaa olla sittenkin kunnossa. Se piti vain irrottaa kokonaan ennenkuin vastusarvo näytti normaalia 36 ohmia.

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Palaten vielä tuohon akkuun, jos vika olisi siinä (tai laturissa) miksi oireet häviäisivät auton seistessä useita tunteja, kuten tämän ongelman kanssa yleensä käy? Muuten, nyt kun tuo vika on päällä, eli auto ei käynnisty, ei kipinää tule. Viittaisiko tuo puolaan?

 

[rellunpippana]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Katopa, että startin herätejohto on kunnolla kiinni. Aiheutti Lagunassa releen napsumista ja valojen välkkymistä.

 

[pete82]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Katopa, että startin herätejohto on kunnolla kiinni. Aiheutti Lagunassa releen napsumista ja valojen välkkymistä.

Huollossa olivat kuulemma kiristäneet sen. Vika on vieläkin autossa päällä eli ei käynnisty. Ilmeisestikään joku virta ei nyt kulje jonnekin tai maa pätkii jossakin. Kun vain tietäisi missä ???

edit. Mittailin volttimittauksella releen napoja ja onnistuin ilmeisesti liittämään mittarin kärjellä navat 30 ja 87 yhteen, jolloinka 12V kulki 87-navalle kuten normaalisti käynnistyksen yhteydessä kuuluisikin. Naputus loppui, bensapumppu antoi tutun hurinan ja auto käynnistyi. Tosin sammui heti kun antoi kaasua. Kokeilin vielä useamman kerran, auto käynnistyy ihan ok mutta heti kun antaa vähänkin kaasua ja päästää tyhjäkäynnille, auto sammuu välittömästi kierrosten tipahtaessa nollaan. Mistä tuo voi johtua?

Tympii kyllä niin kympillä, että tekisi mieli räjäyttää koko auto taivaan tuuliin.

 

[PappaX]

Vs: Ihmeellinen vika Megane 1998 coupessa

Ahaa, mistähän tuollainen sytytysyksikön maadoitus mahtaisi tästä Rellusta löytyä?

Siis kaikkien mahdolisten mustien lootien maakarvat ym liittimet oli käytävä läpitte. Sillesti se tuosta muistojen kultaamasta fiatistakin löytyi. Sattui liitin olemaan juuri sellaisessa paikassa, että pellin raosta konetilaan päässyt sadevesi valui sen päälle.

Enemmän vaan tätä ketjua lukiessa tuntuu, että ei riitä voltit akussa, kuin hetken verran startista. Ja kun saa parkissa hetken levätä, niin jaksaa taas lyödä auton tulille.