Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
- Keskustelun aloittaja tepa
- Aloitettu
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
DF 088. johto huonosti/hapettunut. ei saa kuittia anturilta.
DF 079 putsaa kotelo/hilppeet kunnolla, hoks voi olla myös häikkä liittimessä/itse johdossa. <-epäilen myös edelleen vahvasti imuvuotoa
tuolta.!! se eka vika.
DF 109. sytytyskatkos bensan ollessa vähissä->, horinu vettä/paskaa/ ilmaa. yleensä väliaikainen. vaihda suodatin, bensaa tankkiin. tai bensatason tunnistus ei toimi kunnolla ja sattuu vain pätkimään samalla kun tasotieto häikkää..
DF 065 seuraus muusta viasta, ei tarkoita autom. että suutin rikki .!!
Df 060 seuraus vedestä, liiallisesta imuvuodosta, tai tukoksesta bensa järjestelmässä. ei tarkoita autom. että suutin rikki!!(katso Df 109)
DF455 Yleensä seuraa Df 109 kaltaista. Bensan paine/syöttöhäiriö-> bensaa vähän, antaa yleensä ton. Saattaa muuten laittaa vikatilaan. Jos mittaritoimii, bensaa tankkii ja se suodatin uuteen. DF 109/Df 455 voi muuten olla seuraus johtoviastakin/ tunnistimesta, eli toimiiko mittari oikein, jne
Vapaasti yritetty selventää tilannetta. Näkemykseni on.
Autossasi on imuvuoto, kaasuläppäkotelo likainen/hapettunut tai säätöalue loogisen alueen ulkopuolella. Sulla on bensaa vähän/vettä/tukos(suodatin)/pumppu
Toi nakutusanturi, johto irti/hapettunut. tai sitten se on oikeasti rikki.
tosin harvoin hajoaa. aiheuttaa tosin myös nykimistä ja tehohäviötä. Voi olla ehkä seuraus käyntihäiriöstä. eli en ekana vaihtais uutta.
Ihan ekana, se bensan suodatin. koodien nollaus. kaasuläppäkotelon täyd, putsaus. myös liittimet. ja sitten se imuvuoto, pistän melkein pääni siitä pantiksi.
Noista liikkeelle. Joku viisaampi korjaa mun virheet.
DF 088. johto huonosti/hapettunut. ei saa kuittia anturilta.
DF 079 putsaa kotelo/hilppeet kunnolla, hoks voi olla myös häikkä liittimessä/itse johdossa. <-epäilen myös edelleen vahvasti imuvuotoa
tuolta.!! se eka vika.
DF 109. sytytyskatkos bensan ollessa vähissä->, horinu vettä/paskaa/ ilmaa. yleensä väliaikainen. vaihda suodatin, bensaa tankkiin. tai bensatason tunnistus ei toimi kunnolla ja sattuu vain pätkimään samalla kun tasotieto häikkää..
DF 065 seuraus muusta viasta, ei tarkoita autom. että suutin rikki .!!
Df 060 seuraus vedestä, liiallisesta imuvuodosta, tai tukoksesta bensa järjestelmässä. ei tarkoita autom. että suutin rikki!!(katso Df 109)
DF455 Yleensä seuraa Df 109 kaltaista. Bensan paine/syöttöhäiriö-> bensaa vähän, antaa yleensä ton. Saattaa muuten laittaa vikatilaan. Jos mittaritoimii, bensaa tankkii ja se suodatin uuteen. DF 109/Df 455 voi muuten olla seuraus johtoviastakin/ tunnistimesta, eli toimiiko mittari oikein, jne
Vapaasti yritetty selventää tilannetta. Näkemykseni on.
Autossasi on imuvuoto, kaasuläppäkotelo likainen/hapettunut tai säätöalue loogisen alueen ulkopuolella. Sulla on bensaa vähän/vettä/tukos(suodatin)/pumppu
Toi nakutusanturi, johto irti/hapettunut. tai sitten se on oikeasti rikki.
tosin harvoin hajoaa. aiheuttaa tosin myös nykimistä ja tehohäviötä. Voi olla ehkä seuraus käyntihäiriöstä. eli en ekana vaihtais uutta.Ihan ekana, se bensan suodatin. koodien nollaus. kaasuläppäkotelon täyd, putsaus. myös liittimet. ja sitten se imuvuoto, pistän melkein pääni siitä pantiksi.
Noista liikkeelle. Joku viisaampi korjaa mun virheet.
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
Hyviä neuvoja, hyviä neuvoja, mahdollisuuksia on paljon.
Tästä nyt ei ainakaan ole löytynyt muuta bensansuodatinta, kuin se tankissa oleva, joka meni pumpun kanssa jo uusiksi.
Ennen tätä puolitotaalista kaputtia se kävi lähes ok. Ainoastaan ne fuel trimmit oli OBD:n mukaan perssiillään (logittamalla ja freeze framien mukaan) -- niitä kun seurasi reaaliajassa, niin pintakaasulla moottorinohjaus yritti vähentää bensan määrää (pitkäaikainen n. -18 %, lyhytaikainan +-10 %) ja kiihdyttäessä lisätä voimakkaasti (pitkäaikainen +20 %, lyhytaikainen +40 %), ja sitten pata alkoi pätkiä/hyytyä.
Näistä kun en nyt niin ymmärrä, niin mulle ei ole avautunut, että miksi se sai liikaa bensaa pienillä tehoilla? Ja toisaalta bensapula suurilla? Tuohon on jokin looginen selitys. Maalaisjärjellä ajatellen ilmavuoto aiheuttaisi tyhjäkäynnillä ongelmaa bensapulan muodossa (jota korjattaisiin +-trimmeillä), ja se helpottaisi kaasuläppää raottaessa (imusarjan alipaine laskee), eikä päinvastoin...?
tepa
Hyviä neuvoja, hyviä neuvoja, mahdollisuuksia on paljon.
Tästä nyt ei ainakaan ole löytynyt muuta bensansuodatinta, kuin se tankissa oleva, joka meni pumpun kanssa jo uusiksi.
Ennen tätä puolitotaalista kaputtia se kävi lähes ok. Ainoastaan ne fuel trimmit oli OBD:n mukaan perssiillään (logittamalla ja freeze framien mukaan) -- niitä kun seurasi reaaliajassa, niin pintakaasulla moottorinohjaus yritti vähentää bensan määrää (pitkäaikainen n. -18 %, lyhytaikainan +-10 %) ja kiihdyttäessä lisätä voimakkaasti (pitkäaikainen +20 %, lyhytaikainen +40 %), ja sitten pata alkoi pätkiä/hyytyä.
Näistä kun en nyt niin ymmärrä, niin mulle ei ole avautunut, että miksi se sai liikaa bensaa pienillä tehoilla? Ja toisaalta bensapula suurilla? Tuohon on jokin looginen selitys. Maalaisjärjellä ajatellen ilmavuoto aiheuttaisi tyhjäkäynnillä ongelmaa bensapulan muodossa (jota korjattaisiin +-trimmeillä), ja se helpottaisi kaasuläppää raottaessa (imusarjan alipaine laskee), eikä päinvastoin...?
tepa
vanha rellumies
Jäsen
- Viestejä
- 243
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
Jos on epäilyä bensasuuttimien kunnosta, kannattaa asia tutkia ettei käy kuin kuvassa. Kahden alakerran vaihdon jälkeen syytin 95 bensaa mutta eräs kokenut asentaja sanoi heti, että vika on suuttimissa. Suuttimien vaihdon jälkeen ei enää mäntä sulanut. (molemmilla kerroilla suli saman sylinterin mäntä. )
Jos on epäilyä bensasuuttimien kunnosta, kannattaa asia tutkia ettei käy kuin kuvassa. Kahden alakerran vaihdon jälkeen syytin 95 bensaa mutta eräs kokenut asentaja sanoi heti, että vika on suuttimissa. Suuttimien vaihdon jälkeen ei enää mäntä sulanut. (molemmilla kerroilla suli saman sylinterin mäntä. )
Liitteet
LauriVaari
Jäsen
- Viestejä
- 83
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
Oikeastaan pitäisi puhua ilmaläpästä ja ilmaläppäkotelosta, sillä nämä nykymoottorit ovat polttoainesyötöltään monipisteruiskutusmoottoreita ja polttoaine ruiskutetaan imukanavaan ennen venttiilejä (tai sitten suoraan sylinteriin). Ilmaläppä on ennen imusarjaa ja siten varsin kaukana polttoaineesta. Ilmaläppä saattaa aiheuttaa vaikeuksia oikean seoksen muodostamiseksi sylintereille, joten sen toiminta on syytä tarkistaa ja itse avaisin moottoritilasta kaikki sähköliittimet yksi kerrallaan auki - WD40:stä perään ja liiat pois puhaltamalla - liitin kiinni jne. lopuksi koekäyttömaanma sanoi:
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
Se alkoi tuosta kaasuläppäkotelosta huudella vasta nyt, kun heitti "lusikan nurkkaan". Sitä voinee pitää hyvinkin todennäköisenä, että se on joko puhdistuksen tai vaihdon tarpeessa -- varma ei voi olla purkamatta. Osa problematiikkaa on se, että pitäis jollain vehkeellä roudata potilas kotiin, jos sille nyt alkaisi tekemään ruumiinavausta. Ajaa sillä ei tohdi, muuten tullee lisää vahinkoa.
Näin kun nyt miettii sitä lähtökohtaa, mistä tähän päädyttiin, ei sinänsä jotenkin tuntunut osoittavan kaasuläppäkotelon suuntaan -- jos kaasu pohjassa kaasuläpän asento kääntyisi sellaiseksi, että meno hyytyy totaalisesti, sen luulisi näkyvän MAP:n lukemissa(?). Se, että onko tuo herja kaasuläppäkotelosta seuraus muusta, onkin toinen kysymys.
Tosiaan ne polttoaineenruiskutuksen korjausprosentit olivat se, mikä jossain kohtaa käänsi katseen suutinten suuntaan -- loogisesti ajatellen jumiva suutin voisi falskata sen verran, että pienemmillä tehoilla pata menee rikkaalle, jota moottorinohjaus yrittäisi korjata vähentämällä bensan määrää. Toisaalta suuremmilla tehoilla se ei antaisi riittävästi, jolloin mennään toiseen suuntaan?
tepa
Se alkoi tuosta kaasuläppäkotelosta huudella vasta nyt, kun heitti "lusikan nurkkaan". Sitä voinee pitää hyvinkin todennäköisenä, että se on joko puhdistuksen tai vaihdon tarpeessa -- varma ei voi olla purkamatta. Osa problematiikkaa on se, että pitäis jollain vehkeellä roudata potilas kotiin, jos sille nyt alkaisi tekemään ruumiinavausta. Ajaa sillä ei tohdi, muuten tullee lisää vahinkoa.
Näin kun nyt miettii sitä lähtökohtaa, mistä tähän päädyttiin, ei sinänsä jotenkin tuntunut osoittavan kaasuläppäkotelon suuntaan -- jos kaasu pohjassa kaasuläpän asento kääntyisi sellaiseksi, että meno hyytyy totaalisesti, sen luulisi näkyvän MAP:n lukemissa(?). Se, että onko tuo herja kaasuläppäkotelosta seuraus muusta, onkin toinen kysymys.
Tosiaan ne polttoaineenruiskutuksen korjausprosentit olivat se, mikä jossain kohtaa käänsi katseen suutinten suuntaan -- loogisesti ajatellen jumiva suutin voisi falskata sen verran, että pienemmillä tehoilla pata menee rikkaalle, jota moottorinohjaus yrittäisi korjata vähentämällä bensan määrää. Toisaalta suuremmilla tehoilla se ei antaisi riittävästi, jolloin mennään toiseen suuntaan?
tepa
LauriVaari
Jäsen
- Viestejä
- 83
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
Nää nykysysteemit on hiukka vaikeita näin vaari-ikäiselle, mutta aina pitää yrittää
Tämän suuntaisia oireita oli minulla joskus aikoinaan Sitikassa (1,6 kaasutin kone), silloin syynä oli alipaineletkun vuoto. Letku oli kaasuttimen ja jarrupääsylinterin alipainemötikän välissä. Huomasin tämän koeajolla ja sain ostettua auton "pikkuvikaisena" halvalla. Kotipihalla sitten uusi alipaineletku konehuoneeseen ja auto palveli viisi vuotta kakkosautona ilman isompia ongelmia.
Nää nykysysteemit on hiukka vaikeita näin vaari-ikäiselle, mutta aina pitää yrittää
Tämän suuntaisia oireita oli minulla joskus aikoinaan Sitikassa (1,6 kaasutin kone), silloin syynä oli alipaineletkun vuoto. Letku oli kaasuttimen ja jarrupääsylinterin alipainemötikän välissä. Huomasin tämän koeajolla ja sain ostettua auton "pikkuvikaisena" halvalla. Kotipihalla sitten uusi alipaineletku konehuoneeseen ja auto palveli viisi vuotta kakkosautona ilman isompia ongelmia.
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
Boschin 1-kärkiset tulpat.
En ole tähän ehtinyt juuri syventyä, tuossa tuli sen verran pöljäiltyä pellin alla, että nähtävästi vettä hukkuu ja öljy "lisääntyy". Joko tässä on keksitty vettä öljyksi muuttava laite, tai on syytä epäillä kannentiivisteen ryhtyneen tukilakkoon. Tuo ei aikaisemmin hukannut jäähdytysnestettä.
Näillä epäilyillä tämä projekti on saapunut päätepisteeseen -- "Repen" on aika lähteä kohti uusia seikkailuja, tavalla tai toisella. Tässä ei riitä aika, eikä raha, satstata tähän enempää. :-(
tepa
Boschin 1-kärkiset tulpat.
En ole tähän ehtinyt juuri syventyä, tuossa tuli sen verran pöljäiltyä pellin alla, että nähtävästi vettä hukkuu ja öljy "lisääntyy". Joko tässä on keksitty vettä öljyksi muuttava laite, tai on syytä epäillä kannentiivisteen ryhtyneen tukilakkoon. Tuo ei aikaisemmin hukannut jäähdytysnestettä.
Näillä epäilyillä tämä projekti on saapunut päätepisteeseen -- "Repen" on aika lähteä kohti uusia seikkailuja, tavalla tai toisella. Tässä ei riitä aika, eikä raha, satstata tähän enempää. :-(
tepa
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
No ei tämän suhteen sinänsä pitäisi kollektiivisesti vajota epätoivon synkkyyteen.
Tästä kun katsoo taaksepäin, niin nähtävästi tuossa oli sekä puolavikaa, että todennäköisesti suutinvikaa. Ainakin itselläni omakohtaisen selvittelyn pohjalta on vahva epäilys tästä. Liittyykö tuo kaasuläppäkotelo jotenkin suoraan tähän? En tiedä, mutta se voi olla sattumaakin, että oireilee nyt siitä. Kannentiiviste? Onko se voinut aiheuttaa aiempia oireita? Epäilyttää, sillä kokeilin tosiaan kerätä dataa, että mitä tapahtuu, kun se alkaa nykiä -- polttoainemäärissä oli selvästi jotain pielessä. Ykkössylinteri nyt näyttää selvästi eroavan muista (vaihdelaatikkon puoleinen), koska ei ilmeisesti työskentele muiden mukana -- tulppa kirkas ja märkä, muut noessa. Tuntuu uittavan bensaa pakosarjaan.
Autonahan tuo on ollut sinänsä käytännöllinen -- tarvittaessa tilaa on kuin pakettiautossa, tai paikkoja kuin bussissa. Tosin takimmaista riviä on tarvittu tasan kerran, mutta... eihän sitä koskaan tiedä. Se, että pajalla on oltu, ei tietysti ole pelkkiä tyyppivikoja, vaan myös kuluvia osia -- ei ne jarrut yms. ole ikuisia muissakaan. Tyyppivikojakin on tietty ollut, lasinpyyhkijöiden vivustoihin piti laakerit uusia, kässäriä on resetoitu ja sen sähköjohdosta hapettui pätkä pois, molemmat takasivulasinnostimet tippuivat viikon sisään jne. Toisaalta hankintahintaa tarkastellessa noita on syytä antaa anteeksi.
Tässä vaan painaa vaakakupissa elämän raa'at realiteetit. Lapsia pitää kuskata ja töissä käydä, talossakin pientä rakentamista, mikä pitäisi saada saatettua loppuun. Tässä oli jo pakko hankkia uusi kulkine alle, joten repe on nyt periaatteessa pelkkä rahareikä ollessaan tuossa. Korjaaminen nostaisi myyntiarvoa, mutta realistisesti katsottuna, jos jotain joutuu teettämään, niin siinä jää pakkasen puolelle. Ei vaan voi mitään.
Sinänsä uskoisin kyllä, että tuosta tee-se-itse -mies, joka näihin on vihkiytynyt, saisi vielä soivan pelin. Tästä nyt vaan tuli tehkööt-joku-muu -mies.
tepa
No ei tämän suhteen sinänsä pitäisi kollektiivisesti vajota epätoivon synkkyyteen.
Tästä kun katsoo taaksepäin, niin nähtävästi tuossa oli sekä puolavikaa, että todennäköisesti suutinvikaa. Ainakin itselläni omakohtaisen selvittelyn pohjalta on vahva epäilys tästä. Liittyykö tuo kaasuläppäkotelo jotenkin suoraan tähän? En tiedä, mutta se voi olla sattumaakin, että oireilee nyt siitä. Kannentiiviste? Onko se voinut aiheuttaa aiempia oireita? Epäilyttää, sillä kokeilin tosiaan kerätä dataa, että mitä tapahtuu, kun se alkaa nykiä -- polttoainemäärissä oli selvästi jotain pielessä. Ykkössylinteri nyt näyttää selvästi eroavan muista (vaihdelaatikkon puoleinen), koska ei ilmeisesti työskentele muiden mukana -- tulppa kirkas ja märkä, muut noessa. Tuntuu uittavan bensaa pakosarjaan.
Autonahan tuo on ollut sinänsä käytännöllinen -- tarvittaessa tilaa on kuin pakettiautossa, tai paikkoja kuin bussissa. Tosin takimmaista riviä on tarvittu tasan kerran, mutta... eihän sitä koskaan tiedä. Se, että pajalla on oltu, ei tietysti ole pelkkiä tyyppivikoja, vaan myös kuluvia osia -- ei ne jarrut yms. ole ikuisia muissakaan. Tyyppivikojakin on tietty ollut, lasinpyyhkijöiden vivustoihin piti laakerit uusia, kässäriä on resetoitu ja sen sähköjohdosta hapettui pätkä pois, molemmat takasivulasinnostimet tippuivat viikon sisään jne. Toisaalta hankintahintaa tarkastellessa noita on syytä antaa anteeksi.
Tässä vaan painaa vaakakupissa elämän raa'at realiteetit. Lapsia pitää kuskata ja töissä käydä, talossakin pientä rakentamista, mikä pitäisi saada saatettua loppuun. Tässä oli jo pakko hankkia uusi kulkine alle, joten repe on nyt periaatteessa pelkkä rahareikä ollessaan tuossa. Korjaaminen nostaisi myyntiarvoa, mutta realistisesti katsottuna, jos jotain joutuu teettämään, niin siinä jää pakkasen puolelle. Ei vaan voi mitään.
Sinänsä uskoisin kyllä, että tuosta tee-se-itse -mies, joka näihin on vihkiytynyt, saisi vielä soivan pelin. Tästä nyt vaan tuli tehkööt-joku-muu -mies.
tepa
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
Kokeiles piruuttaas irroittaa ilmastoinin paine anturin liitin löytyy auton alta lauhduttajasta noin 20 cm auton oikealle puolelle saattaa sotkea 5 voltin jännite syötön ja samalla liudan antureita myös kaasuläppä kotelon
Kokeiles piruuttaas irroittaa ilmastoinin paine anturin liitin löytyy auton alta lauhduttajasta noin 20 cm auton oikealle puolelle saattaa sotkea 5 voltin jännite syötön ja samalla liudan antureita myös kaasuläppä kotelon
Vs: Grand Scenic 2.0 -04 nykii/hyytyy
Elikkäs tämän hetken tiedon valossa tämä tarina päättyy meikäläisen osalta tähän. Kiitoksia kaikille osallistuneille vaivannäöstä!
btw, aiheeseen liittymättä sunnuntaina tulee klo 19 kutoselta Wheeler Dealers uusintana -- pojjaat rassaa Alpine 310:aa. Kevyttä autohömppää aiheesta kiinnostuneille.
tepa
Elikkäs tämän hetken tiedon valossa tämä tarina päättyy meikäläisen osalta tähän. Kiitoksia kaikille osallistuneille vaivannäöstä!
btw, aiheeseen liittymättä sunnuntaina tulee klo 19 kutoselta Wheeler Dealers uusintana -- pojjaat rassaa Alpine 310:aa. Kevyttä autohömppää aiheesta kiinnostuneille.
tepa