Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Otsikon mukaisesti auto käy käynnistyksen jälkeen epätasaisesti tyhjäkäyntisää. Saattaa myös sammua. Lähtiessä saattaa olla tehoton, eikä oikein reagoi kaasupolkimeen. Pian kuitenkin toimii ja käy mielestäni normaalisti.

Oireili päivän kesälomareissun jälkeen, jolla ajettiin n. 1500km. Eilen syttyi sitten service valo ja "Check emission" viesti tuli näytölle. Luin ja nollasin vikakoodit. Pienen ajon jälkeen taas service valo ja sama viesti.

Vikakoodit ovat:

P0460 - Fuel Level Sensor Circuit Malfunction
P0141 - O2 Sensor Heater Circuit Malfunction

Ensimmäisen vikakoodin jätän vielä huomiotta. Vaikea uskoa, että tuo liittyisi huonoon käyntiin mitenkään.

Jälkimmäinen herja on siis katin jälkeisen lambdan lämmitysvastuksesta. Nostin auton ylös ja mittasin vastuksen. 11.6 Ohmia. Kaiketi ehjä siis? Lambdan liitimen nastat olivat myös täysin kirkkaat, eli ei hapettumaa. Irrotin lambdan liittimen auton käydessä -> ei mitään vaikutusta käyntiin. Mittasin myös jännitettä lambdan signaalijohdoista -> 0V. Jostain luin, että vikakoodi P0141 voi tulla virtapiirin katkoksen/oikosulun lisäksi myös, jos Lambdalta ei saada riittävän nopeasti signaalia käynnistyksen jälkeen. Kuinkahan tämä on Rellussa? Katkosta/oikosulkua ei ole, joten tämä lienee ainoa vaihtoehto näistä ongelmakuvauksista. Etenkin kun vikakoodi syttyy nimenomaan hetken ajon jälkeen.

Vaihdanko vain lambdan ja toivon parasta?
 

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

Ilmestyi myös vikakoodi P0135. Tämä on ensimmäisen Lambdan lämmitysvastuksen vikakoodi. Vaihdoin molemmat Lambdat. Ei mitään vaikutusta.

Löytyisiköhän joltakulta pinout kaaviota tämän auton ECU:sta?
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 229
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

Tähän nyt ainakin voisi taas suositella, että unohda se mikä-lie-vikakoodinlukija ja luetuta ne koodit renuista jotain ymmärtävällä lukijalla, jotta ei nyt ihan arpomiseksi mene.
 

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

kimbe sanoi:
Tähän nyt ainakin voisi taas suositella, että unohda se mikä-lie-vikakoodinlukija ja luetuta ne koodit renuista jotain ymmärtävällä lukijalla, jotta ei nyt ihan arpomiseksi mene.

Käytin tuon paikallisella ranskiksiin erikoistuneella pajalla vikakoodien luvussa. Samat koodit sieltä luettiin Boschin testerillä. Lausunto tuolta oli, että Lambdat vaihtoon. En tiedä näyttäisikö Clip jotain enemmän? Jos joltain löytyy pirkanmaalta moinen testeri niin apu kyllä kelpaa ja korvausta vastaan tietty.

Tuo pinout kaavio olisi kyllä kullanarvoinen.
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 229
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

hogander sanoi:
Tuo pinout kaavio olisi kyllä kullanarvoinen.
Ja kaipaat tarkemmin ottaen siis mitä; ecun johdotuskaaviota, ecun liitinpinneihin selvennystä vai jotain muuta? Mitä tietoa siitä on tarkoitus metsästää?
 

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

kimbe sanoi:
hogander sanoi:
Tuo pinout kaavio olisi kyllä kullanarvoinen.
Ja kaipaat tarkemmin ottaen siis mitä; ecun johdotuskaaviota, ecun liitinpinneihin selvennystä vai jotain muuta? Mitä tietoa siitä on tarkoitus metsästää?

Tarkoitus olisi löytää ECU:n liittimiltä mitä tulee mihinkin nastaan. Näin voisin varmistaa, esim. Lambdan lämmitysvastuksen vastusarvon ECU:n päästä. Tällöin selviäisi myös, jos johdotuksissa jotain vikaa. Myös lämpötila-anturit on näppärä mitata tuolta. Jännitteet ja maadoituksetkin olisi hyvä mitat tuolta.
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 229
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

hogander sanoi:
Tarkoitus olisi löytää ECU:n liittimiltä mitä tulee mihinkin nastaan. Näin voisin varmistaa, esim. Lambdan lämmitysvastuksen vastusarvon ECU:n päästä. Tällöin selviäisi myös, jos johdotuksissa jotain vikaa. Myös lämpötila-anturit on näppärä mitata tuolta. Jännitteet ja maadoituksetkin olisi hyvä mitat tuolta.
Voin minäkin nuo tiedot kaivella. Tuskinpa noissa johdotuksissa/anturoinneissa juurikaan eroa on, mutta kysytään nyt varmuuden vuoksi, että mikäs kone tässä tarkemmin ottaen on? K4M-xxx?
 

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

kimbe sanoi:
hogander sanoi:
Tarkoitus olisi löytää ECU:n liittimiltä mitä tulee mihinkin nastaan. Näin voisin varmistaa, esim. Lambdan lämmitysvastuksen vastusarvon ECU:n päästä. Tällöin selviäisi myös, jos johdotuksissa jotain vikaa. Myös lämpötila-anturit on näppärä mitata tuolta. Jännitteet ja maadoituksetkin olisi hyvä mitat tuolta.
Voin minäkin nuo tiedot kaivella. Tuskinpa noissa johdotuksissa/anturoinneissa juurikaan eroa on, mutta kysytään nyt varmuuden vuoksi, että mikäs kone tässä tarkemmin ottaen on? K4M-xxx?

K4M-760. En löytänyt Googlella tuota. Haynesissakaan ei jostain syystä ole tuota moottorinohjauksen kaaviota.
 

Vierailija

Jäsen
Viestejä
27
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

Vaihdoit vissiin tarvikelambdat. Noita on joutunut vaihtaan alkuperäisiin kun on ensin vaihdettu halvemmat joissa ei riitäkkään arvot ;D
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 229
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

^^Tuossa liitteenä jotain pureskeltavaa, sikäli mikäli näitä tietoja tarkoitit. Sen ecun pienimmän liittimen tiedot puuttuu, mutta siinä kulkee lähinnä toisen can-väylän, vakinopeussäätimen/nopeusrajoittimen, jarru-/kytkin-/kaasupolkimen tietoja.
 

Liitteet

Laguna00

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viestejä
2 788
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

Vaihdoin tosiaan geneerisen tarvikelambdan G Astraan. Kesti 5tkm. Vaihdoin nyt Denson, mukana kaikki mitä orginaalissakin. Eiköhän taas toimi. Ainakin takalambdan lämmityspiirin vika loppu(taas) siihen vaihtoon ja koodien nollaukseen.
 

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

Vierailija sanoi:
Vaihdoit vissiin tarvikelambdat. Noita on joutunut vaihtaan alkuperäisiin kun on ensin vaihdettu halvemmat joissa ei riitäkkään arvot ;D

Boschit oli vanhat ja samanmerkkiset on nämä uudet. Myös samannäköiset ja samanlaisella liittimellä. Maksoivat myös ihan riittävästi, vaikken Renault merkkiliikkeestä ostanutkaan.
 

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

Kiitoksia Kimbelle noista pinnien listauksista. Yritän tänään käydä läpi palikoita, jotka saa mitattua tuolta. Eilen kävin läpi konehuoneen sulakerasiat, liittimet ja maat. Ei siellä kyllä missään silmämääräisesti näkynyt mitään hapettumia tms, joka vois toimintaa haitata.

Lambdan lämmitykset näyttäisi olevan ohjaussignaalit. Jossain siis on releet noille? Onko kellään tietoa mistä nuo löytyy?
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 229
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

hogander sanoi:
Lambdan lämmitykset näyttäisi olevan ohjaussignaalit. Jossain siis on releet noille? Onko kellään tietoa mistä nuo löytyy?
Eculle nuo suoraan menee. 887 - etummainen happianturi, 242 - takimmainen happianturi (pdf liitteenä).
 

Liitteet

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

kimbe sanoi:
hogander sanoi:
Lambdan lämmitykset näyttäisi olevan ohjaussignaalit. Jossain siis on releet noille? Onko kellään tietoa mistä nuo löytyy?
Eculle nuo suoraan menee. 887 - etummainen happianturi, 242 - takimmainen happianturi (pdf liitteenä).

Näinhän tuo on. Ajattelin vaan tuossa pinnin nimessä olevan "control" sanan viittavaan releen ohjaukseen.

Lambdojen signaalin toinen karva näyttäisi menevän jollekin toiselle "control unitille". Tuon numero on 1337. Mikähän tuo mahtaa olla?

Kiitoksia taas paljon Kimbelle tuosta kaaviosta.
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 229
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

hogander sanoi:
Lambdojen signaalin toinen karva näyttäisi menevän jollekin toiselle "control unitille". Tuon numero on 1337. Mikähän tuo mahtaa olla?
Tuo on moottoritilan sulake-/relerasia, tai suojaus- ja yhteysyksikkö, kuten renu sen taitaa virallisemmin nimetä. Ja se 3FB2-yhteys liittimen kakkosnavassa on nimetty "+ Suihkutus > Suojausrele".
 

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

kimbe sanoi:
Ja se 3FB2-yhteys liittimen kakkosnavassa on nimetty "+ Suihkutus > Suojausrele".

Mitäs nuo 1265 ja 371 ovat? Nuo ovat kuvan mukaan tuon saman suojareleen takana.
 

hogander

Jäsen
Viestejä
47
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

kimbe sanoi:
Please find the pdf attached.

Kiitos. Eipä nuo oikein mitenkään voi liittyä noihin vikakoodeihin. Bensiinihöyryjen imeytin ja imunokka-akselin tunnistin.

Pahasti rupeaa epäilyttämään, että itse ECU on viallinen. Minkähänmoinen homma tuo on vaihtaa?
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 229
Vs: Grand Scenic 1.6 16V -05 käyntihäiriö

hogander sanoi:
Pahasti rupeaa epäilyttämään, että itse ECU on viallinen. Minkähänmoinen homma tuo on vaihtaa?
Ihan heittämällähän tuo vaihto ei ajoneston takia mene. Jos vastaavasta vehkeestä, vastaavilla numeroilla olevan ecun löytää, niin moottorinohjaussofta on käyttökelpoinen sellaisenaan, mutta minimissään siihen ecuun täytyy kuitenkin ajonestopiiri joko fyysisesti siirtää vanhasta "uuteen", eli juotoshommia, tai sitten ohjelmallisesti hoitaa sen "uuden" ecun ajonestopiiri vanhaa vastaavaksi. Muuten ei lähde kone käyntiin.

Ei nyt mitään rakettitiedettä, mutta vaatiihan se kuitenkin ecun avaamisen, jonkin verran osaamista ja työkaluja. Ja jos ei ole se "uusi" ecu vastaavan Scenicin softilla, niin sitten sekin pitäisi melkeinpä saada vanhasta ulos ja siihen "uuteen". Tuo onnistuu OBD:n kautta, mutta ajonestoa varten täytyy ecu avata. Toki niitä tuohonkin varmaan jotain ajoneston ohitusjuttuja on, mutta eipä ole kokemusta, niin en niistä tiedä sanoa mitään.
 
Ylös Bottom