asiaa akuista

00750

Jäsen
Viestejä
203
Asiaa akuista ja iineksistä.

Tyttären 1999 Clioon tuli tänään ensimmäinen vika - se ei suostunut käynnistymään. Oire viittasi kuolleeseen akkuun ja kun avasin konepellin niin annas olla - siellä oli 01.06.1999 päivätty italialaisvalmisteinen Fiamm.merkkinen ensiasennusakku. Kappas vaan, se on jaksanut toimia siis yli 13 vuoden ajan (siinä missä Opelin ensiasennusakku aikoinaan simahti kahdeksan vuoden kohdalla).

Ajaa päräytin sitten Biltemaan, sillä Opel-episodin jäljiiltä tiesin että heillä on hyllyssä valmiiksi ladattuja akkuja. Oikea koko löytyi, mutta sen navat olivat erilaisia kuin alkuperäisessä akussa. Minä siitä sitten tiskille kyselemään että jokin sovitekappale täytyisi väliin saada, ja nuori juippi kertoi että eihän sellaisia ole. Että siitä vaan auton johtoja muuttelemaan. No ei. Akku takaisin hyllyyn.

Merkkiliike Auto Servia olisi ollut ihan hollilla, mutta ei tehnyt mieli maksaa tod. näk. ylihintaa ja niin ajaa päräytin paikkaan josta on aina saanut hyvä palvelua - Tikkurilan Autotarvikkeeseen. Tai mikä se TAV nyt olikaan, nykyään Heinon pikatukkua vastapäätä.

Sieltä sitten löytyi oikeanlainen akku ja plussanavan päälle sellainen kiristettävä juttu, johon alkuperäiset johdot menevät heittämällä. No jokusen euron enemmän kustansi kuin Biltemassa, mutta entäs sitten - tuolla tiedetään asioista ja eipä tarvinnut räpeltää johtojen kanssa.

Peugeoteissa kuuluu olevan vastaavanlaisia navan päälle tulevia sovitteita. Niin että eivät ne aivan harvinaisia ole. Kävin sitten vielä Biltemassa kertomassa juipille, että jos joku toinen sovitteita kyselee niin tietää että sellaisia tosiaan on olemassa...

Mutta oli mulla asiaakin. Tiesitkö sitä että vaikka v. 1999 tehty akku kesti tuon 13 vuotta, ei vuonna 2012 tehty akku tule kestämään kuin 3...5 vuotta? Syy on siinä että näissä uusissa akuissa ei ole lyijyä enää kuin nimeksi. Ympäristösyistä johtuen arvatenkin.

Pisti mietteliääksi. Kumpi on ympäristön kannalta tuhoisampaa - se että akkuun laitetaan lyijyä niin että se kestää 13 vuotta, vaiko se että akku täytyy uusia tuon ajanjakson aikana neljä kertaa? Äkkisältään tuntuisi siltä että kyllä se neljän akun valmistaminen ja kuljettaminen tuottaa jonkin verran päästöjä? Kenties jopa enemmän kuin se että yksi akku kestäisi pidempään JA se sen jälkeen toimitettaisiin asianmukaisesti kierrätettäväksi.

Josta tuli mieleen että tämä kunnon autotarvikeliike otti entisen akun vastaan. Sitä ei siis tarvinnut kuskata itse asianmukaiseen kierrätyspaikkaan. Arvaat varmasti mistä seuraavan akun hankin?
 

skara

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 190
Vs: asiaa akuista

Jaapati jaa. Mua ei ainakaan kiinnosta yhtään mikään viherpiiperrys akkujen kera, jos akku loppuu niin ostan uuden ja sillä selvä. Ja ostan sellaisen minkä kera ei tarvitse kikkailla sovitteiden kera, eli oikean.
 

Fuego Turbo

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 121
Vs: asiaa akuista

00750 sanoi:
Asiaa akuista ja iineksistä.

Tyttären 1999 Clioon tuli tänään ensimmäinen vika - se ei suostunut käynnistymään. Oire viittasi kuolleeseen akkuun ja kun avasin konepellin niin annas olla - siellä oli 01.06.1999 päivätty italialaisvalmisteinen Fiamm.merkkinen ensiasennusakku. Kappas vaan, se on jaksanut toimia siis yli 13 vuoden ajan (siinä missä Opelin ensiasennusakku aikoinaan simahti kahdeksan vuoden kohdalla).

Ajaa päräytin sitten Biltemaan, sillä Opel-episodin jäljiiltä tiesin että heillä on hyllyssä valmiiksi ladattuja akkuja. Oikea koko löytyi, mutta sen navat olivat erilaisia kuin alkuperäisessä akussa. Minä siitä sitten tiskille kyselemään että jokin sovitekappale täytyisi väliin saada, ja nuori juippi kertoi että eihän sellaisia ole. Että siitä vaan auton johtoja muuttelemaan. No ei. Akku takaisin hyllyyn.

Merkkiliike Auto Servia olisi ollut ihan hollilla, mutta ei tehnyt mieli maksaa tod. näk. ylihintaa ja niin ajaa päräytin paikkaan josta on aina saanut hyvä palvelua - Tikkurilan Autotarvikkeeseen. Tai mikä se TAV nyt olikaan, nykyään Heinon pikatukkua vastapäätä.

Sieltä sitten löytyi oikeanlainen akku ja plussanavan päälle sellainen kiristettävä juttu, johon alkuperäiset johdot menevät heittämällä. No jokusen euron enemmän kustansi kuin Biltemassa, mutta entäs sitten - tuolla tiedetään asioista ja eipä tarvinnut räpeltää johtojen kanssa.

Peugeoteissa kuuluu olevan vastaavanlaisia navan päälle tulevia sovitteita. Niin että eivät ne aivan harvinaisia ole. Kävin sitten vielä Biltemassa kertomassa juipille, että jos joku toinen sovitteita kyselee niin tietää että sellaisia tosiaan on olemassa...

Mutta oli mulla asiaakin. Tiesitkö sitä että vaikka v. 1999 tehty akku kesti tuon 13 vuotta, ei vuonna 2012 tehty akku tule kestämään kuin 3...5 vuotta? Syy on siinä että näissä uusissa akuissa ei ole lyijyä enää kuin nimeksi. Ympäristösyistä johtuen arvatenkin.

Pisti mietteliääksi. Kumpi on ympäristön kannalta tuhoisampaa - se että akkuun laitetaan lyijyä niin että se kestää 13 vuotta, vaiko se että akku täytyy uusia tuon ajanjakson aikana neljä kertaa? Äkkisältään tuntuisi siltä että kyllä se neljän akun valmistaminen ja kuljettaminen tuottaa jonkin verran päästöjä? Kenties jopa enemmän kuin se että yksi akku kestäisi pidempään JA se sen jälkeen toimitettaisiin asianmukaisesti kierrätettäväksi.

Josta tuli mieleen että tämä kunnon autotarvikeliike otti entisen akun vastaan. Sitä ei siis tarvinnut kuskata itse asianmukaiseen kierrätyspaikkaan. Arvaat varmasti mistä seuraavan akun hankin?

Olikos siinä Cliossa vielä ne ranskalaiset "kierrettävät" tulpat tai siis korkit eli miinuksella se vihreä hattu ja punaisella se punainen kierrettävä muovihatuu, joka ei kyllä pitkässä juoksussa ole hyvä asia. Vaihda vaan tavalliset akunkengat,niin ei tule niin paljoa ongelmia, meinaan ne kierrettävät juuri tarvitsevat sen soviteholkin sinne,ellet ota sitä vanhasta, jos ei ole vaurioitunut. Nimimerkillä sen verta monta akkua ostanut noihin pitkään seisseisiin renuihin=)
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Viestejä
3 616
Vs: asiaa akuista

Hommassa on myös akkuteollisuuden oma lehmä ojassa, ja aika syvällä. Meinaan jos ennen se akku maksoi 80mk ja tosiaan hyvässä lykyssä kesti 10+ vuotta, niin kyllä nuo akkutehtailijat varmaan tykkää enempi että viimeistään 4v välein voidaan asiakkaalle myydä aina uusi 80e akku ??? Sillä onhan se uusi tekniikka kallista, viis eco-arvoista jos kerran kauppa käy 2x suuremmissa määrissä ja 6x paremmalla hinnalla :o
 

Fuego Turbo

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 121
Vs: asiaa akuista

HiTec sanoi:
Hommassa on myös akkuteollisuuden oma lehmä ojassa, ja aika syvällä. Meinaan jos ennen se akku maksoi 80mk ja tosiaan hyvässä lykyssä kesti 10+ vuotta, niin kyllä nuo akkutehtailijat varmaan tykkää enempi että viimeistään 4v välein voidaan asiakkaalle myydä aina uusi 80e akku ??? Sillä onhan se uusi tekniikka kallista, viis eco-arvoista jos kerran kauppa käy 2x suuremmissa määrissä ja 6x paremmalla hinnalla :o


Olet oikeassa totta tuokin,mutta täytyy ottaa huomioon,että nykyautoissa toimii kaikki jo lähes sähkölla toisin taas kuin ennen. Jos otetaan huomioon vaikka Sinun 2.o Dci Scenikki ja minun -95 DT Espace,niin uskallan väittää että Scenikki ei liikkuisi enää Renault Ysistä otetusta "uudesta" akusta. Virran kulultus on jo niin suurta. Taidan silti vaihtaa isomman akun tilalle talveksi..
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Viestejä
3 616
Vs: asiaa akuista

Eihän se auton ajonaikainen virrankulutus akkua koske, laturiltahan se tulee ??? Mutta toinen juttu onkin jaksaako joku wanha pikkuakku enäää pyörittää tuota 2.0dCi käyntiin talvipakkasessa, montako starttia kestää :-\
 

Karvalakki

Jäsen
Viestejä
445
Vs: asiaa akuista

Ihmeen pieniä akkuja dieseleihin vieläkin asennellaan. Omassa Seat Leonissa viel orggis akku ja siinä vaan 68Ah kikkare konehuoneessa. On toki AGM-akku, mutta pieni Ah-määrä kuitenkin.
 

Jame

Jäsen
Viestejä
453
Vs: asiaa akuista

No ei ole isoja bensakoneiden akutkaan. Scenicin ensiasennusakku (FIAAM) oli 47 Ah.
 

00750

Jäsen
Viestejä
203
Vs: asiaa akuista

Miinusnapa on normaali, eli sen ympäri tulee klemmarin tapainen liitos.

Plusnapa sen sijaan on sellainen että navan päälle työnnetään eräänlainen hattu jonka päällä on kierretanko johon tökätään pistetään plussakaapelit. Liitoksen päälle ruuvataan eräänlainen iso siipimutteri, jota kiristämällä hattu kiristyy tiukkaan navan ympäri. Sen verran tiukkaan se kiristyy että en ymmärtänyt alkuperäisessä akussa olevan irrallista sovitetta. Vaikka kuinka nyhdin, ei se hievahtanutkaan.
 

00750

Jäsen
Viestejä
203
Vs: asiaa akuista

Ai nyt teitä naurattaa. Clio ei startannut. Onneksi oli osakasko, ja niin se vietiin ihan nurkan taakse merkkiliikkeeseen.

Olin sitten kiertänyt akun plusnavan päälle tulleen sovitteen liian löysästi kiinni sillä seurauksella että auto ei käynnistynyt. Samassa yhteydessä kävi ilmi että miinuskaapeli oli liki poikki hapettunut.

Mitattiin laturin teho ja pakkasnesteen kylmänkestävyys. 159 euroa kiitos.

Olen nolo... ::)
 

Fuego Turbo

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 121
Vs: asiaa akuista

00750 sanoi:
Miinusnapa on normaali, eli sen ympäri tulee klemmarin tapainen liitos.

Plusnapa sen sijaan on sellainen että navan päälle työnnetään eräänlainen hattu jonka päällä on kierretanko johon tökätään pistetään plussakaapelit. Liitoksen päälle ruuvataan eräänlainen iso siipimutteri, jota kiristämällä hattu kiristyy tiukkaan navan ympäri. Sen verran tiukkaan se kiristyy että en ymmärtänyt alkuperäisessä akussa olevan irrallista sovitetta. Vaikka kuinka nyhdin, ei se hievahtanutkaan.

No ei naurata,mutta tämän takia olen vaihtanut tai vaihdattanut lähes kaikkiin sen normaalin akun kenkäkiinnityksen. Traficissa on sellainen jo vakiona kaiken paskan ja kuran keskellä (vitsi mikä akun sijoituspaikka) Espaceenkin vaihdettiin tässä samanlaiset ja kerran yhtenä aamuna sitten oli sen akun kenkä löystynyt kun dieseli sen verran täristää.. Ainakin kerran tai kaks elämässä jokainen Renault-autoilija tulee tuntemaan tämän ranskalaisen (lue huonon) kiinnityksen..
 

jaho

Aktiivinen jäsen
Viestejä
639
Vs: asiaa akuista

Kyllä voin yhtyä täysin tuohon Fuegon kertomaan, kerran meganen huonoa käynnistyvyyttä ihmeteltäessä vika löytyi lopulta tuosta +-navan mutterista. Vaikka kuinka kiristi niin löysällähän se oli ja vielä lisäksi muutama piikki jotka napaan ottavat poikki. Korjaantui navan vaihdolla.
 

jd69dj

Jäsen
Viestejä
415
Vs: asiaa akuista

Vivarossa akulla menossa 10. vuosi vaihtoivat opelin piikkiin ekana talvena -02 orkkiksen akun tilalle "geeli"akun pitääpä kurkata valosalla mikä ihmeen loota siella jalkojen alla kolisee.
webaa käytetään surutta, paljon lyhyttä ajoa ja kerran jäänyt valot päälle ja akku tyhjentynyt, aina vaan jaksaa kuni duracell pupu (lausutaan enertsaiser bani)
 

Fuego Turbo

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 121
Vs: asiaa akuista

jd69dj sanoi:
Vivarossa akulla menossa 10. vuosi vaihtoivat opelin piikkiin ekana talvena -02 orkkiksen akun tilalle "geeli"akun pitääpä kurkata valosalla mikä ihmeen loota siella jalkojen alla kolisee.
webaa käytetään surutta, paljon lyhyttä ajoa ja kerran jäänyt valot päälle ja akku tyhjentynyt, aina vaan jaksaa kuni duracell pupu (lausutaan enertsaiser bani)

Jos se kolisee,(siis jalkojen alla),niin se peltinen akun kansipelti irti kiinnityksistä, se on oikeasti kiinni kahdella ruuvilla.Samalla kun auki otat,niin putsaa akun navat rasvalla samalla,taatusti kannattava homma, koska webasto "syö" akkua talvella.
 

jd69dj

Jäsen
Viestejä
415
Vs: asiaa akuista

Fuego Turbo sanoi:
jd69dj sanoi:
Vivarossa akulla menossa 10. vuosi vaihtoivat opelin piikkiin ekana talvena -02 orkkiksen akun tilalle "geeli"akun pitääpä kurkata valosalla mikä ihmeen loota siella jalkojen alla kolisee.
webaa käytetään surutta, paljon lyhyttä ajoa ja kerran jäänyt valot päälle ja akku tyhjentynyt, aina vaan jaksaa kuni duracell pupu (lausutaan enertsaiser bani)

Jos se kolisee,(siis jalkojen alla),niin se peltinen akun kansipelti irti kiinnityksistä, se on oikeasti kiinni kahdella ruuvilla.Samalla kun auki otat,niin putsaa akun navat rasvalla samalla,taatusti kannattava homma, koska webasto "syö" akkua talvella.

Optima Red top 50 Ah nimisen patterin ovat Opeliin ruuvanneet, voin muuten lämpimästi suositella.
 

otto

tipan tuntija + R 19
Viestejä
1 190
Vs: asiaa akuista

nykyäänhän lasketaan laturin antotehon ja kulutuksen mukaisen suhde, jota ei painonhallintajoukkojen kiloihin enää lasketa, joten akut kevenee, kylmä tehon antokyky maksimoidaan painon säästämiseksi, mutta se webaston käyttö hyvällä akulla myöskin sen herättää henkiin, tosin starttaus sen jälkeen helpottaa akun eloa, lopulta laturin jännitteen säätöeletroniikka ja kompuutteri määrittävät akun kestoiän.
 

Kaimann

Jäsen
Viestejä
185
Vs: asiaa akuista

otto sanoi:
nykyäänhän lasketaan laturin antotehon ja kulutuksen mukaisen suhde, jota ei painonhallintajoukkojen kiloihin enää lasketa, joten akut kevenee, kylmä tehon antokyky maksimoidaan painon säästämiseksi, mutta se webaston käyttö hyvällä akulla myöskin sen herättää henkiin, tosin starttaus sen jälkeen helpottaa akun eloa, lopulta laturin jännitteen säätöeletroniikka ja kompuutteri määrittävät akun kestoiän.

öööööö.... niin siis mitäkä häh?
 

zeikki90

Kyllä se kuumaliimalla pysyy
Viestejä
855
Vs: asiaa akuista

Joo toi on kyllä totta että Bilteman juipit ei oikeen mistään tiedä. ostin kyllä uuden akun biltemasta ja hyvin on kestänyt tosin mullakin on vain plussa navassa sellanen korkki mutta sen sai helposti irti vanhasta akusta uuteen. sitten myöhemmin vaihdoin sen korkin ihan akkukenkään.. on toi Akkujen ympäristö juttu kyllä ihmeellinen mitä lueskelin.
 

jyha

Aktiivinen jäsen
Viestejä
796
Vs: asiaa akuista

Kaimann sanoi:
otto sanoi:
nykyäänhän lasketaan laturin antotehon ja kulutuksen mukaisen suhde, jota ei painonhallintajoukkojen kiloihin enää lasketa, joten akut kevenee, kylmä tehon antokyky maksimoidaan painon säästämiseksi, mutta se webaston käyttö hyvällä akulla myöskin sen herättää henkiin, tosin starttaus sen jälkeen helpottaa akun eloa, lopulta laturin jännitteen säätöeletroniikka ja kompuutteri määrittävät akun kestoiän.

öööööö.... niin siis mitäkä häh?

yritin oikein useamman kerran lukemalla päästä samalle mantereelle, siinä kuitenkaan onnistumatta.
Anyway: akun koon määrittää virran tarve käynnistettäessä. suuripuristeinen iso dieseli hehkuineen vaatii huomattavasti enempi virtaa käynnistyäkseen kuin litranen bensakone. akku on sopiva silloin kun sillä saa auton käyntiin.
eikös muuten jännitteensäätäjä pidä latausjännitteen tasaisena kierrosluvusta ja akun varaustilasta riippumatta, säätimelle on melko sama vaikkei olisi akkua ensinkään, virran määrä tosin vaihtelee tarpeen mukaan paljonkin.
Ja eikös toi "kylmätehon antokyky" liity lähinnä kylmälaitteisiin? :o
 

jaho

Aktiivinen jäsen
Viestejä
639
Vs: asiaa akuista

otto sanoi:
nykyäänhän lasketaan laturin antotehon ja kulutuksen mukaisen suhde, jota ei painonhallintajoukkojen kiloihin enää lasketa, joten akut kevenee, kylmä tehon antokyky maksimoidaan painon säästämiseksi, mutta se webaston käyttö hyvällä akulla myöskin sen herättää henkiin, tosin starttaus sen jälkeen helpottaa akun eloa, lopulta laturin jännitteen säätöeletroniikka ja kompuutteri määrittävät akun kestoiän.

Tuon selostuksen toiminta olisi kiva nähdä oikein livenä. ;D

Jännitteensäädinhän tekee juuri kuten jyha kirjoitti, eli pitää latausjännitteen tasaisena ja miten tuo tietokone akkuun liittyy?? Noh tarvitseehan se virtaa toimiakseen, mutta ei se kestoikään vaikuta.

Akun kestoikään vaikuttavat ainoastaan akun laatu ja sen käyttö. Eli purkamisien ja latauksien määrä. Tietty tähän omat rasitteensa antavat lämpötilat ja se kuinka hyvin akku saa lataantua ennen seuraavaa starttia.

Ainahan laturin teho ja kulutuksen suhde on laskettu, laturin on annettava enemmän virtaa kuin kulutus on. Ainakin minä tykkään että autoissani laturi toimii ja on aina toiminut näin. Jos oikein halutaan asiaa saivarrella, niin nykyään onkin sitten sähköautot jossa näin ei ole. ;)

Tuo webaston käyttö herättämään akun henkiin on mielestäni hieman kyseenalainen asia. Joisssain uusissa autoissahan on webastolle erillinen akku, jotta varsinaisessa akussa riittää sitten puhtia vielä starttiin. Näin ollen myös tuo teoriasi painonhallinnasta menee karille jo ennen mantereelle pääsyä, joten tästä ilmeisesti jyhan ongelmat samalle mantereelle pääsystä. Kyseisellä kahdella akullahan paino tuplataan. Näin on siis toteutettu webaston sähkönsaanti esimerkiksi volkkarin passatissa.

Vielä yksi ihmeellisyys, kuinka voidaan maksimoida akun teho painonsäästämiseksi? Akuissahan on aina jännite vakio, joten jos kapasiteetiltaan suurempaa akkua haluaa on kyse virrasta eli mitä enemmän ampeeritunteja akussa on sitä suurempi se on. Tietty ominaisuuksissa on ero esim. optima akut joiden hetkellinen virran anto on parempaa kuin "normaali" akuissa, mutta eivät nämäkään kevyempiä ole.
 
Ylös Bottom