Kootut neuvot teräksen mag hitsaus miten ja miksi

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
Kerätään tähän neuvoja tee-se-itse miehille ja naisille joita aihe kiinnostaa haluaisivat tehdä itse mutta tieto puuttuu. Taito tulee tekemällä, testaamalla, kokeilemalla ja omalla kohdallani etenkin kantapään kautta.

Mieltä askarruttavia kysymyksiä rohkeasti kehiin vieläkään ihan kaikkea tietoa ei löydy edes youtubista.

Kirjoitan tätä omaksi huvikseni, koska sekalaista väärää tietoa on niin paljon liikkeellä ja olisin itse ollut äärimmäisen kiitollinen jos joku olisi opastanut oikealle tielle aikoinaan.

Ennen mitään hitsausta pitää tietenkin olla kone millä työtä tehdään useimmat menevät tässä mönkään ja ostavat uuden 100e rimpulan minkä voikin kotona laittaa suoraan roskiin.

Karkeasti hitsaus virtaa pitää löytyä 40 Ampeeria per hitsattavan teräksen paksuus millimetreissä.
Eli 3mm paksun teräksen hitsaukseen tarvitaan 120Ampeeria.

Jos hitsattava sauma on piena sauma tarvitaan virtaa 1/3 osa lisää.
3mm tavarasta piena sauma=120a + 40a=160Ampeeria

Konetta ostaessa on tiedettävä mihin se pystyy eli katsottava Kuormitusaika suhdetta mikä ilmoitettu tekniset tiedot osiossa ED tunnuksella
Esim. Ed 60% 150A/22v
tämä tarkoittaa että konetta voidaan kuormittaa 10min ajan jaksosta 6min 150a jonka jälkeen koneesta ei enää saa yhtä paljon tehoa irti. Koneen täytyy levätä 4 min että siitä taas saa 150A ulos seuraavat 6 min.
Eli kannattaa katsoa tota ed 100% lukemaa jolloin konetta voi varmasti kuormittaa yhtäjaksoisesti omien tarpeiden mukaan.

Esimerkki 0-3mm pellille sopiva kone, autokori pelti on noin 1mm paksua joten näihin töihin kone riittää mainiosti.


Miksi itse huolisin tämän talliini autopeltitöitä ajatellen jos sellainen olisi?

Irroitettava euro liittimellä oleva kolvi=helppo vaihtaa ja huolto osia saa edullisia

Käännettävä napaisuus/polariteetti, täytelankaa varten jos joskus tarvetta hitsata ulkona kovassa tuulessa tai paksumpaa materiaalia

Induktio säätö=roiskeiden kokoa saadaan pienennettyä joten ne eivät pala kiinni, vähemmän jälkityöstöä

Kevyt

Mitä tässä walliuksen koneessa voisi olla vielä paremmin.

Pistehitsaus säädöt
4 rulla langansyöttö
 

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
Kone hommattu ok mitä muuta tarvitaan.

Paksu 2,5mm2 jatkojohto tai vielä parempi 16a jatkojohto minkä päässä valovirta adapteri mistä saadaan muuhun käyttöön virtaa myös.

Hitsaus lankaa. Noin tuhat eri merkkiä tarjolla mitä valita? Merkillä ei mielestäni ole väliä kunhan lanka on oikean kokoista ja soveltuu hitsattavalle materiaalille.
Katsoin Esabin 12.51= Er70-s6 virran kestot

Eli magissa virta kulkee hitsaus langan läpi, mitä ohuempi lanka sitä vähemmän se kestää virtaa

Mitä pienempi kosketuspinta-ala langalla on sitä helpommin se sulaa eikä räi papanoita jokapuolelle hitsausta aloitettaessa.

Siksi onkin hyvä napsaista hitsauksen lopetettua langan päähän syntyvä pallura pois jos se ehtii jäähtyä ennen uutta sytytystä. Langan pää kannattaa leikata vinoon jolloin kosketuspinta-ala pienenee ja lanka syttyy paremmin.

Joissain koneissa on myös oma säätö tälle langan muotoilulle eli kone automaattisesti lopettaessa säätää jälkijännitettä niin että langan päähän ei jää sitä palloa. Jos sitä säätää liikaa lanka jää valmiin hitsin sisään ja sulaa sinne kiinni. Ja taas toisessa ääripäässä sulaa suuttimeen kiinni.

Ja samalla kun otetaan langasta kiinni sivuleikkureilla vedetään kolvista löysät pois tällöin ei tapahdu ryntäys ilmiötä eli langan syöttö on alkuun nopeampi kun on tarkoitus=Räkii taas

Virrankestot
0,6mm lanka 20-120a
0.8mm lanka on tarkoitettu 60a-200a
1.0mm 80-300a
Eli jompaa kumpaa 0,6 tai 0,8

Jos valittaisiin 1mm lanka työ vaikeutuisi esim 1mm paksulle materiaalille kun lanka tarvitsee 80A sulaakseen kunnolla ja materiaali kestää 40A-60A hitsausvirtaa

Minulle on kerrottu mutta itselleni ei ole yhtään omaa tapausta tullut vielä vastaan.
Er70-s6 on halkeilu herkkä maalatuille ja sinkityille pinnoille=epäpuhtauksille.

Paljon näyttää löytyvän netistä tapauksia missä s6 sauma on haljennut ja s2 langalla ei.

Jos törmäät halkeilu ongelmaan.
Käytä er70-s2 lankaa.

Kuparoitu lanka säilyy pidempään jos käyttöä harvoin.

0.6mm lanka ei ole hitsauslankaa.
Tämä on varmasti monille tuttu juttu se 0,6 lanka on kaksin kerroin lainerissa tai tehnyt linnunpesän langansyöttö laatikkoon, turhautumista vitutusta.

Kuitenkin kuinka moni voi sanoa että on käyttänyt 0,6 lankaa siten että muut hitsaus laitteiston osat olisivat tehtyjä sille?

Oikean kokoinen laineri/suoli mag kolvin sisällä mikä on sisä halkaisijalta oikea kyseiselle langalle ja mikä on leikattu oikean mittaiseksi.

Kolvi max 3m?

Langansyöttörullat ja niiden ohjuri putket tehty 0.6 langalle?

Syöttörullat tulee säätää niin että paljain sormin kun mag kolvin päästä nipistää lankaa ja samalla syöttää lankaa ei sitä lankaa nippa nappa pysty pitelemään. Näin säädettynä jos lanka palaa suuttimeen tai kolvi on kierteellä rullat suttaa eikä tee sitä linnun pesää tai muuta tukosta.

Lankakelan jarru säädetty niin ettei kela pääse enää pyörimään hitsauksen lopetuksen jälkeen. Muuten pääsee tapahtumaan ryntäys efekti mikä ylempänä olikin jo mainittu.

Liian kireästäkin pelkkää haittaa syöttö moottorille vaan lisä töitä.
Omissa koneissa olen päästänyt langansyöttö rullat vapaaksi kun en konetta tarvitse, välillä se voi seistä puolivuotta paine samassa kohtaa tuskin tekee hyvää.
 

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
Melkeen tavarat kasassa
Ai niin mistä se lyhenne mag oikeen tuleekaan?

Metal
Active
Gas

Mistä päästäänkin kaasun valintaan.

Tässä se vasta 99.9% varsinkin ohutlevyjä "hitsaavista" tekee virheen.

Hiilidioksidia eli Co2:sta? Eikö niin? Halpaa, riittoisaa, sitä saa vanhoista hiilidioksidi sammuttimista, sodastream pulloista, jos oikeen hifistellään jonkun vaimon siskolla on baari missä on elintarvike co2 :sta se vasta halpaa onkin..

Ei, hiilidioksidi ei sovellu ohuille materiaaleille. Soveltuva kaasu noin 2mm? 3mm? ja paksuimmille ja tälläkin saa roiskeettoman sauman, säätö ikkuna vaan on pieni.

Tällä se varmaan edullisin onkin aloittaa ja muutenkin harjoitella alkuun 2-3mn materiaaliin.


Co2 on aktiivinen, hapettava kaasu jolla saadaan tehoa ja laajaa tunkeumaa lyhytkaari/kylmäkaari/oikosulku hitsaukseen

Nyt meillä on ohut materiaali auton kori pelti mistä ei ole tarkoitus polttaa läpi.

Argon 98% happi 2% on suosittelemani suojakaasu.
Esim. Woikosken So-2

Käyttämällä tätä kaasu seosta Ar98/O2 meillä on seos missä on reilusti Argonia millä on hyvä energian siirto ominaisuus voimme siis käyttää matalampaa hitsaus jännitettä mikä mahdollistaa pienemmän hitsaus virran käytön.

Toinen komponentti, aktiivinen, on happi jolla en 10 kertainen hapettava ominaisuus hiilidioksiidiin nähden. Jolla kuitenkin on huonommat tunkeuma ominaisuudet kuin hiilidioksidilla, hyvä sillä nyt sitä ei tarvita näin ohuen materiaalin kanssa.

+ tämä kaasu on tarkoitettu ruostumattomien hitsaukseen joten ei tarvitse erikseen siihen kaasua hommata.

Nyt on näitä Albee yms muita vaihtopulloja missä on virtausmittari valmiina.

Jos kuitenkin valitset perinteisen kaasu pullon.

Tarvitaan kaasu mittari/virtaus säädin.
Tähän kannattaa myös satsata, halpa virtaus säädin yleensä puhaltaa alkuun kovin, aiheuttaa pyörteen ja on ihan pstä esim pistehitsatessa helmapeltiä tai vastaavaa.

Hitsauksen jälkeen.
Virtaus mittarin linja kannattaa jättää täyteen kaasua ja kääntää mittarin säätö ruuvi nollille tällöin mittarin elin ikä pitenee huomattavasti.
 
Viimeksi muokattu:

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
Noo niin nyt päästiin virtuaali verstaalle
Ja meillä on nyt kone, lanka kaasut ja virtaus mittari hankittu.

Lankarulla sisälle, oikeat, kolvin suoli syöttörullat yms laitettu 0,6 langalle, koneeseen.
Lankakela jarru ja syöttörullien paine säädetty noin.
Maadoitus kolvi - napaan
Kaasupullo co2 auki virtaus 4l/min

Tongitaas tota romuläjää mitä sieltä löytyy..
Jaa siinä on joku vanha vetokoukun paska ihan ruosteessa.
Ei v ja s en ala, käyn vielä hakemassa uutta peltiä nyt ei jaksa alkaa putsaus hommiin uutta kuitenkin saa 1mm 1m2 palan noin 10ellä.

Otinkin päivän harjoituksiin 3mm levyä 1m2 makso sen 30e

Ja plasma siuh tai laikka viuh ja taianomaisesti treenipalat on siinä.

Jaahas mitäs tässä koneesta sit säädetään nappulaa on niin perkeleesti.

Synerginen? Mit vit se o? Oliko jotain lappuja tän koneen mukana, kato oli.
Käyttöohjeessa sanotaan näin 1 nuppia vääntämällä saat kaikki parametrit kerralla oikein. ok jes kerrankin helppoa.

3mm levy niin valitaan tosta koneesta säätö vaihtoehto aineenvahvuuden mukaan 3mm no niin nythän on kaikki.

Voi vitalis nyt olis kaikki valmiina ei tarvis ku liipasinta painaa mut naamari unohtui vielä kauppaan eikä taida shortsit ja t paita kuitenkaan riittää vaikka tv hitsareilla ei nahka ikinä palakaan mikäköhän niiden salaisuus on? Aurinkorasva?

Halpahallista sais 10e automaattimaskin, vai pitäiskö tähänkin kerralla satsata ettei niitä maskeja tarvii ostaa ja kokeilla.

Päädyin euromaskiin eipä virta lopu, ei vilku silmille siihen on toi kauluskin niin ei pala kaula.
Mukaan tarttui myös puuvilla haalarit, työkengät yms tarpeellista.

Ja nyt ollaan työpöydän äärellä istutaan mukavasti jakkaralla maa kaapeli suoraan hitsattavassa kikkareessa kiinni eli se 3mm levy vedetään sen pintaan nyt vasn niitä makkaroita ensin.
Ahaa nyt sainkin neron leimauksen piirränkin siihen levyyn tussilla viivan mitä pitkin hitsata ikään kuin siinä olisi saumakohta.

Maski alhaalla liipasin pohjaan präät prööt pan pam pam put put buuut tätä selkeää linjaa.. homma seis. Mikäs nyt oli? Papanaa lentää niin pirusti.
Käännetääs tosta hienosäädöstä/sauman muoto napista vähän plussalle oli 0 maksimi on 9 no laitetaan pual väliin 5.

Uus yritys
Präät prööt jne.
Jaha lisää + kenties? Pistetään 9

Prät pröt ssshhhsshhh noo niin nyt tuli aika hyvä?

Katotaas saumaa ihan kuin joku lokki olis paskonut tai joku olis puristanut hammastahna tuubista makkaran tohon levylle.
Miks? Mullahan on uudet koneet, oikeen säädetty yms.

Mitä tääl kolvin päässä sit taas on? Papanaa tietenkin putsataan pois. Mites tää suutin on täällä kaasuholkin sisällä 5mm kuuluukse olla?

Ei, ei todellakaan virta suutin voi olla kaasuholkin tasalla tai vaikka 3mm ulompana=lähempänä hitsattavaa kappaletta.
Joku sanoi joskus et se on 3A per milli lisää mitä lähempänä suutin on hitsattavaa kappaletta. Eli nyt se oli 8 x 3a 24A vähemmän virtaa no ei ihme että pröpötti tollai.

Rälläkkä putkileikkuri tai pidempi virta suutin ja suuttimen etäisyydet kuntoon.

Uus yritys smo smo smoooo smo ooho onko jo liikaa hienosäädöstä plussaa ja levyllä matala leveä sauma. Kokeillaan tota 5 uudestaan.

Uus yritys pröt pröt shhhhshhhh nyt rokkaa sauma oli siisti, alussa vaan prötpötti mikäs siihen auttais?

Leikataan toi pallo pois langanpäästä, laitetaan sytytykseen kolvi lähemmäs virta suutin n 5mm päässä levystä ja sit kun se syttyy vedetään kolvi kauemmas virtasuutin 10mm päähän.

Uus yritys shhhhhhshhhh tasainen rätisevä ääni nyt taitaa olla parameetrit kohdallaan.

Kyllä on nätti kiiltävä sauma nyt on kyllä koko suku ylpeä! Taidan silti hioa pois ton sauman tosta, putsata tän levyn että voin käyttää vielä johonkin miuur maur laikka soi mitä ihmettä täähän on sisältä ihan sientä..
Aaha eikös kaasua tullutkaan tarpeeksi?

Käännetääs tosta 8L/min uus yritys ja niin kauniisti rätisi hän. Kokeillaas nyt hiota pois, ihan umpi tavaraa. Hyvä
 

Heikmar

Aktiivinen jäsen
Viestejä
1 288
Joko muka kympillä saa automaattimaskeja? Ostin pari vuotta sitten, niin halvimmat olivat kolmen neljän kympin luokkaa.
 

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
Joko muka kympillä saa automaattimaskeja? Ostin pari vuotta sitten, niin halvimmat olivat kolmen neljän kympin luokkaa.
Tää 10e maski oli poisto alennuksessa Tonttulan virtuaalikaupassa..
Itse osti bauhausista n 10v sitten hercules? Merkkisen oliko 50e hukkaan meni nekin.
 

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
Kaikissa automaattimaskeissa on ollut muutama sama ongelma mulle, keltainen pleksi mikä tarkoittaa sitä että tarvitsen hyvän valaistuksen ennen kun alan hitsaamaan et tiedän mihin tähtään.
Mulla oli jossain vaiheessa led lenser siinä maskin kyljessä se oli aika hyvä ratkaisu.

Toinen on koko miksi niistä pitää tehdä hirveitä ämpäreitä? Ei mahdu mihinkään väliin. Kolikolla on tietty 2 puolta isoon maskiin mahtuu esim kaasu maski sisälle jos vaikka sinkitystä putkesta tekee jotain tms.

Halvoissa automaatti maskeissa ei ole kytkintä et voisit hiota ilman että välkkyy.
Ja harvassa on läppä itse maskin päällä missä automaattikasetti että sen voisi nostaa ylös hionnan ajaksi.

Itselle on myös ongelmana se pleksien määrä nykyisessä automaatti maskissani on 4 pleksiä+automaatti kasetti minkä molemmin puolin voi kerääntyä pölyä.
Niitä saa jatkuvasti olla putsaamassa tai vaihtamassa. Muovipussiin olen yrittänyt välillä muistaa laittaa ja säilyttää oikein päin yms mut huonolla menestyksellä.

Suosittelen hommaamaan maskin oston yhteydessä jotain muovin kiillotukseen sopivaa tahnaa millä voi naarmuisia pleksejä kiillotella. Kun ei niitä varaosia kuitenkaan raaski ostaa...

Joihinkin maskeihin saa linssejä myös vahvuuksilla, onneksi ei vielä tarvetta.

Euromaskiin saa kirkkaan pleksin.
 

enins

Jäsen
Viestejä
139
Automaattimaskit jakavat mielipiteitä. Itsekin ostin ensin 40€ halppismaskin ja sen perään Esabin Aristotechin (250 €). Ja lopulta vielä kolmannenkin maskin. Ekalla maskilla ei voinut hitsata tigillä pikkuvirroilla, kun ei herkkyys riittänyt. Esabin maskissa herkkyys riitti, mutta tunnistus oli vain kahden pisteen avulla ja puolet sytytyksistä aiheutti sokaistumisen. Hiomistoimintoakaan ei tässä ollut. Kaiken lisäksi koko tummennusautomatiikka hajosi. Vitutti ominaisuudet niin pahasti, etten viitsinyt edes takuuseen uutta vinkua.
Kolmas maski on Telwin Vantage ja se on 80 € hinnallaan täysin ylivoimainen noihin muihin nähden. Siinä on myös hiontatoiminto, mutten suosittele automaattimaskin käyttämistä hiomisessa (pölyyntyy ja puhdistus naarmuttaa pintoja). Saisi olla jatkuvasti vaihtamassa suojia.

Euromaskiin en ole päässyt sinuiksi, mutta tottumuskysymys varmaankin. Uudemmissa Esabeissa on jo tigin tunnistustoiminto, joten pitäisi tummentua paremmin.
 

Heikmar

Aktiivinen jäsen
Viestejä
1 288
Kuraa saa myös alle kympillä https://www.ebay.com/itm/Auto-Darke...Automatic-Dimming-Welder-Glasses/363049902644 :D

Mikähän olisi oikeasti hyvä maattimaski, johon kannattaisi hiukan sijoittaakin?
Tuoltahan löytyi mielenkiintoinen ratkaisu, silmälasi-mallinen hitsausvaruste. Pitääkö vetää joku huppu alle, vai miten noita oikein käytetään?!
Siitä neljän kympin halppismaskista sanoisin, että yllätti positiivisesti ominaisuudet tavalliseen maskiin verrattuna. Hinta ei tosiaan taida noissa laadun kanssa korreloida kovin hyvin, niin en uskaltanut ostaa ensimmäiseksi kuin tuon Bilteman halpamallin. Pitää katsoa miten kestää, niin seuraavaksi joku satasen malli sitten.
 
Viimeksi muokattu:

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
Aikani mietittyäni jos nyt pitäisi yksi maski hommata kaikkeen käyttöön ostaisin ihan perus maskin missä 60x110 tavalliset lasit ja siihen laittaisin automaattikasetin
näin olisi maski mistä hiotessa saisi kirkkaan pleksin/lasin siihen nahka rätti kaulaa suojaamaan. Kevyt nopea halvat kulutus osat, ton automatiikan siihen varmaan saa jostain halvemmallakin.

Mutta eihän yhdellä pärjää.. Tuo Telwin vois olla hyvä ja hiontahommiin vaan vaihtaa jonkun muun.

Tiukkoihin paikkoihin fetissi maski
 

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
Mistä porukka on ostanut esim helmapellit korjaushitsauksiinsa?

Omaa kokemusta ei ole kuin motonetin pelleistä ne ainakaan ei ole ollut mitään hirveän laadukkaita isompia joka suuntaan yleensä.
Mut mites nämä on ylipäänsä tarkoitettu asennettavaksi? Vanhan päälle?

Myös niin on mulle sanottu että mahdollisimman vähän uutta peltiä koska alkuperäinen on paksumpaa eli laadukkaampaa. Niinpä niitä uusia peltejä on sitten leikelty ja saumakohdat jäänyt millon mihinkin.
Kyllä toi helmapeltikin ilmeisesti on alunperin tarkoitettu äärimitoistaan pistehitsattavaksi ja ovien väli palkki kohta liimattavaksi vai ootteko senkin pistehitsannut ja kitannut?
 

salla

Jäsen
Viestejä
191
Ai niin mistä se lyhenne mag oikeen tuleekaan?
Juu lyhenteitä on kovasti. Olen tulkinnut sen niin, että "Jenkit" ilmeisesti tykkäävät niistä...

Itse katson itseni MIG hitsaajaksi ja sitä periaatetta olen yrittänyt pitkään noudattaa. Tosin on jotain kokemusta muistakin menetelmistä, mutta kyllä se MIG tai MAG on satunnaiselle (tuuri) hitsaajalle mielestäni se suurin mahdollisuus onnistua - edes jollakin tapaa.

Itse en koske hiilidikosiidiin muuta kuin "pitkällä tikulla". En ainakaan hitsauksessa. Ja varsinkaan autopeltihitsauksessa.

Ihmisellä on yleensä (tyypillisesti) jonkinlainen kaari ostamissaan/käyttämissään laitteissa. Ensin ostataan halpaa (ja pa...kaa). Joskus saatetaan tehdä sama virhe jopa uudelleen. Seuraavaksi ostetaan "niin että varmasti riittää" (ja yliammutaan) ja sitten pienen suvantovaiheen jälkeen kun tajutaan, ettei sitä hitsaamista tehdäkään jokapaiväisesti, palataan oikelle jäljille ja ostetaan se "eläkeläiskone" jolla hitstaan sitten se käytössä oleva "loppuelämä".

Minäkin olen tehnyt "omat virheeni".

Ensimmäinen MIG oli jokin (muistaakseni) Telwinin "Italialais ihme". Ostin sen kun oli "halpa" ja mitään ei asiasta ymmärtänyt.

Yksivaiheinen (220 Vac) ja mitähän mahdettiin luvata virtaa? Olikohan ollut joitain 120 A, vaiko vain 100A, eli periaatteessa "suhteellisen" riittävästi ohutpeltitöihin (autoon). Tosin käytännössä ei antanut lähellekään mitään tällaista ulos. Virrat ja arvot eivät pysyneet yhtään paikallaan, mutte eiväthän tuossa vaiheessa hitsaajankaan taidot olleet kummoiset :oops:

ED% taisi olla jotain 35 % luokkaa tai jopa allekin, eli lämpesi aivan tuhottomasti kun veti jotain patarautaa isolla vairralla (maksimiteholla). Lämpösuoja laukesi monta kertaa ja sitten odoteltiin jäähtymistä. Langansyöttöjärjestelmä aivan onneton ja tökki lankaa tasaisen syötön sijaan. Kiinteä poltin, eli ei voinut sitäkään up-greidata (tosin siinä ei olisi ollut mitään järkeäkään).

Näin jälkikäteen ja hieman viisaampana sanoisin, että niin surkea laite, että sillä ei voi oikeasti edes oppia hitsaamaan mitään. Tehdessään sitä viisastuu. Joku sanoi, että oppirahat pitää aina maksaa, muodossa tai toisessa?

Lopulta kyllästyin tuohon aivan lopullisesti (kun mikään ei oikein toiminut) ja ositn Walliuksen koneen. Se oli 3-vaiheinen ja huomattavasti tukevampi kone, joka kestänyt jo vuosikymmenet.

Nyt satunnaisesti jouduin hitsaamaan yhtä autoa ja koska konetta ei siihen hätään ollut käsillä, niin vuokrattiin Kempin pieni kannettava 1-vaiheinen (invertteri?) kone. Olin ensin vähän skeptinen tuon "automaatti" asentoon, mutta itseasiassa se oli perin mahtava laite kokoisekseen. Melkein olisin valimis vaihtamaan sen Walliuksen "panssarivaunun" tähän koneeseen. En tiedä mitä tuollainen "täysin" elektronien laiten sitten kestää aikaa? Olisikohan tässä se"eläkekone" sitten minulle?

Koska kaasuna on ollut aina jokin argonpohjainen suojakaasu, on sillä ollut hyvä hitsata vähän "heikommallakin" koneella. Aluksi oli AGAn Mison 20 kaasu ja kun sen valmistus loppui vuosikymmeniä sitten, niin siirryin Woikosken SK-18 kaasuun joka on ollut hyvä nikkaseosteisissa teräslaaduissa. Joskus on saattanut olla SK.25 kaasuakin, mutta pidin, että sen CO2 osuus on liian korkea. Kerran on "hätätilanteessa" yritetty hitsata niukkaseosteista puhtaalla argonilla ja siitä ei tule mitään. Senpä takia nyt on se noin 20% kaasua ihan erikseen kahdessa pullossa (ei lopu kesken).

Langasta sanon sen verran, että ihan mitä tahansa ei kannata ostaa (eli katsoo vaan sopivan koon). Itse olen käyttänyt pääsääntöisesti jotain Esabin tai vastaavan "laatumerkin" lankaa, eikä koskaan ole ollut ongelmia. Joskus hankittu jotain pieni 1 kg tai 2 kg rullia jotain Kiinalaista "ping-pong" lankaa ja lopputulos sen mukainen - ihmettelen, että tuollainen lanka edes johtaa sähköä...

Ydintäytelankaan en ole sotkeutunut ja tarkoitus ei ole tehdä tätä virhettä jatkossakaan.
 

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
Itse en koske hiilidikosiidiin muuta kuin "pitkällä tikulla". En ainakaan hitsauksessa. Ja varsinkaan autopeltihitsauksessa.


Koska kaasuna on ollut aina jokin argonpohjainen suojakaasu, on sillä ollut hyvä hitsata vähän "heikommallakin" koneella. Aluksi oli AGAn Mison 20 kaasu ja kun sen valmistus loppui vuosikymmeniä sitten, niin siirryin Woikosken SK-18 kaasuun joka on ollut hyvä nikkaseosteisissa teräslaaduissa. Joskus on saattanut olla SK.25 kaasuakin, mutta pidin, että sen CO2 osuus on liian korkea. Kerran on "hätätilanteessa" yritetty hitsata niukkaseosteista puhtaalla argonilla ja siitä ei tule mitään. Senpä takia nyt on se noin 20% kaasua ihan erikseen kahdessa pullossa (ei lopu kesken).

Langasta sanon sen verran, että ihan mitä tahansa ei kannata ostaa (eli katsoo vaan sopivan koon). Itse olen käyttänyt pääsääntöisesti jotain Esabin tai vastaavan "laatumerkin" lankaa, eikä koskaan ole ollut ongelmia. Joskus hankittu jotain pieni 1 kg tai 2 kg rullia jotain Kiinalaista "ping-pong" lankaa ja lopputulos sen mukainen - ihmettelen, että tuollainen lanka edes johtaa sähköä...

Ydintäytelankaan en ole sotkeutunut ja tarkoitus ei ole tehdä tätä virhettä jatkossakaan.

Kerrotko lisää tästä, eli 2 eri kaasupullosta (oletan että toinen 100% co2 ja toinen 100% Argon) sekoitat itse kaasun jossa noin 20% co2? Miten tämä toteutettu?
Molemmissa oma mittari ja litroilla pelaat?jos kokonais virtaus 10L/min niin argon 8l/min ja co2 2l/min

Letkut molempien pullojen mittareista y haaran josta hitsauskoneelle?

Langoista vielä tuskin harrastajalle kovin iso ero taloudellisesti ostaako sitten esabin tai muun lankaa.
Ja muistakaa viilata se langanpää tylpäksi ennen koneeseen laittoa ettei suoli puhkea.

Asian vierestä

Rutiili täyte lankaahan tekakoilla vallan käytetään ja ihmettelin miksi siellä, missä lankaa kuluu paljon on 5kg lankakeloja käytössä. Itsekin telakalla alihankkkjana töissä olleena ja touhun nähneenä päädyin siihen tulokseen että koska olosuhteet ovat mitä ovat (kosteus/märkyys) lankaa lentää roskiin suuria määriä eikä sitä voi kuivata ilmeisesti säästävät tässä kun sitä ei mene kerralla niin paljon roskiin.

Rutiililangalla hitsattu sauma on 20x kestävämpi kuin umpilangalla hitsattu kun xxxx tapahtuu mitä?
 

salla

Jäsen
Viestejä
191
Kerrotko lisää tästä, eli 2 eri kaasupullosta (oletan että toinen 100% co2 ja toinen 100% Argon) sekoitat itse kaasun jossa noin 20% co2? Miten tämä toteutettu?
Molemmissa oma mittari ja litroilla pelaat?jos kokonais virtaus 10L/min niin argon 8l/min ja co2 2l/min

Letkut molempien pullojen mittareista y haaran josta hitsauskoneelle?

Langoista vielä tuskin harrastajalle kovin iso ero taloudellisesti ostaako sitten esabin tai muun lankaa.
Olen siis jälleen ylittänyt itseni sekä epäsevyydessä, että ulosannissa :rolleyes: ...

Tuleekohan korjaamalla mitenkään selvempää, mutta siis yritetään: Eli siis samaa (valmista) seoskaasua pullossa, mutta pulloja vaan kaksi kappaletta. Toinen käytössä ja toinen varalla. Kun käytössä oleva tyhjenee, niin menee heti täyttöön ja täysi tilalle. Näin ei lopu ainakaan itselläni kaasu koskaan kesken.

Kaasujen sekottaminen "lennossa"... Epäilen vahvasti, että ei onnistu "kotikonstein".

Tai siis ainahan kaikki onnistuu, mutta mikä on lopputulos, siitä ei tiedä edes Erkkikään. Näillä kaasuilla eri tiheys ja ominaispaino, lisäksi CO2 nesteenä pullossa, ja, ja ... niin monta "muttaa".

Teollisesti valmistettu kaasuseos täyttää tietyt standardien vaatimukset (+analyysitarkkuus). Jos ei sattuisi täyttämään, niin suurilta hitsaajilta (konepajat, valmistava teollisuus) tulisi niin nopeasti sellaista palautetta, että oksat pois. Itseasiassa hitsaus hapen laatuvaatimukset ovat huomattavasti kovemmat kun lääkkeellisen hapen. Nykyjään kun on kaikenlaista erikoistekniikkaa aineliitoksissa, niin teollisten kaasujen laatuvaatimukset ovat kasvaneet huimasti.

Itse sekottamalla tulisi varmaan mitä tahansa seosta, mutta tuskin sitä oikeaa. En jaksa osoittaa suurtakaan harrastuneisuutta tätä kohtaan - kun on jo kerran epäonnistuttu (miten tuttu tunne :()

Olisin muistelevinani siitä edellisestä "epäonnistumisesta", kun (oikea) suojakaasu loppui kesken ja siihen hätään ainot mitä löytyi oli pullo puhdasta (100%) argonia ja sillä kokeiltiin hitsata niukkaseosteista ("patarautaa") ja siitä ei tullut mitään - tai anteeksi, tuli - sanomista! Silloin taisin yrittää sekoittaa sitä puhdasta argonia ja hiilidioksidia tällä kuvailemallasi Y-haaralla ja siitä ei tullut senkään vertaa mitään... Eli ei siitä sen enempää :oops:

Juu ei siitä langoista sen kummempaa, kun ostaa sen Esabin, ei se niin paljoa enempää maksa. Kerralla ostaa sen 15 kilon rullan, niin harrastelija hitsaa sillä pitkän aikaa.
 

rellullapääsee

Aktiivinen jäsen
Viestejä
732
Onhan tuohon sekoittamiseen laitteita olemassa esim: https://www.arc-zone.com/gas-mixer-299-006-1C Hintaa on kyllä yksinkertaisen näköisille purkeille niin paljon, että ennemmin hankkii ne eri pullot vaikka kaikille prosenteille :D

Edit: Ehkä tuo sekoittaminen periaatteessa olisi mahdollista, jos olisi vielä kolmas pullo, parin sadan barin kestävät hydrauliletkut pullojen väliin ja puntari. Ensin kaataa hiilarin, sitten argonin ja samalla mittaa puntarilla, että haluttu seos saavutetaan. Tosin ei mitään järkeä tässä, kun pullon voi täytättää suoraan sillä seoksella :D Mutta näin varmaankin halvin ratkaisu kotona sekoitella.

Edit2: Kiinalaiset myyvät parin sadan hintaan tuollaista boksia:
mixer.jpg

Virtausmittarit ja säätimet löytyvät etupaneelista, mutta mitäkähän nuo pulikat sisällä ovat...
 
Viimeksi muokattu:

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271

Emmä kyllä usko että mitään hirveen moni mutkaista toi sekoitus on.
Molempiin sama paine sit kummallakin oma tietylle kaasulle tarkoitettu rotametri kun kaasut eri painosia ja näiden suhteilla oikea mix.

Luulis kyllä et noi kaasut eroittuis toisistaan kun ovat eripainoisia. Joku kyllä sanoi et siellä kaasupullon sisällä on pilli et sitä kaasua tulee eri kohdista... ja pikku googgelit väliin niin kas kummaa

Pulloon oikea sekoitus

Ja kaasun ulosotto pullosta ilman pilliä ja pillin kanssa
 

Tonttula

Jäsen
Viestejä
271
On tää nykyaika vaan hienoa kun kaiken tiedon saa niin helposti.


Ihana aksentti tällä selostajalla
Pikkasen meni pasmat sekaisin kun koneen näytöllä lukee vuoron perään salami, pihvi jne.
Eli täähän olikin elintarvikkeiden suojakaasu pakkauksia varten no ihan sama samalla lailla toimii.
 

otto

tipan tuntija + R 19
Viestejä
1 219
tonttula lienee sekaisin? olen hitsannut "helvetisti" eri materaeeleeja ihan stadin telakan puitteita myöten, sauman vahvuus ydinlanka syötöllä 100mm pulppi nuppiin, lanka tais olla yli 2 millin, myös jäänmurtajan keulaan, jossa paksuutta "riittävästi 300mm ", argon pelissä mukana, mutta ite kun olen näitä vanhoja relluja hitsannu esabin migillä ja vain hiilihapolla, en muuta kaipaa! palaa 3mm plootu tai puolen millin pelti päittäin, siihen ei misonilla pääse!! silti laatu lanka pelastaa paljonta, en siihen "roiskespreinin niin luota" kun muitakin vaihtoehtoja on.
 
Ylös Bottom