Twingo I D7F sähkölaitteista, tunnistimista ja antureista

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Yhdistetyn vaihteen tunnistin (ja) Peräytysvalokytkin: Laiteet 726 ja 155
( Gear Engaged Sensor (and) Reversing Lights Switch )


Vasemman vetoakelin vieressä vaihteiston päätykopan sivulla (edestä katsottuna oikealla).

Molemmat selitteet samasta laitteesta, mutta eri kuvissa. Kyseessä kuitenkin varmasti D7F. Ja tämähän käy järkeenkin. Peräytysvalokytkimessä liitinkin selvästi sama kuin kuvissa. Laitteen 726 kuva yleisluontoisempi, mutta kuitenkin varmasti sama laite.
 

Liitteet

  • Vaihedetunnistin.JPG
    Vaihedetunnistin.JPG
    141,1 KB · Katsottu: 5
  • Peräytysvalo kytkin.JPG
    Peräytysvalo kytkin.JPG
    153,5 KB · Katsottu: 6
  • Peräytysvalo kytkin.JPG
    Peräytysvalo kytkin.JPG
    107,3 KB · Katsottu: 4
  • Vaihdetunnistin.JPG
    Vaihdetunnistin.JPG
    132 KB · Katsottu: 4
  • Vapaakytkin vaihdetunnistin.JPG
    Vapaakytkin vaihdetunnistin.JPG
    116,4 KB · Katsottu: 3
Viimeksi muokattu:

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Laite 726: Kytketyn vaihteen tunnistin: Tätä laitetta ei tällaisenaan ole tässä viestiketjussa olevissa ajoneuvoissa.

Lisäsin kuvat kirjasta edelliseen viestiin. Laitteet eivät ole samat. Liittimet ovat täysin erilaisia. Kirjan mukaan johdotuksissa on eroa. Kyseessä eivät siis ole samat laitteet. Paikka on sama, mutta ajoneuvoissa on jompi kumpi.

Kirjassa kaikki käsittelee Twingo X06 -ajoneuvoja, joissa on eri moottorityyppejä. Vaihteistoja on erilaisia automaatista vapaakytkimellisiin(quickshift) ja tavallisiin manuaaleihin. Kuvat eivät näitä kuitenkaan erittele suoraan. Vielä en osaa lukea kirjaa niin että tietäisin mikä havainnekuva kuvaa mitäkin varustelua.

Vaihdetunnistinkuvan johtimeen ei ole merkitty sitä, mihin johdin kulkee toisin kuin peräytysvalokuvassa. Lisäsin edelliseen myös vapaakytkinvaihteiston tunnistinkuvan, kun tuo vaihteistojuttu tässä pyörii.
 
Viimeksi muokattu:

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Tarkennetaan vihdoin ja lyödään lukkoon Laite 149 ja 273 nämä laitteet. Muokkasin tuonne aiempaan sivulle 1. näistä tarkennusta.

Kyseessä on sama laite. Nimityksiä tälle laitteelle ovat: "Moottorin nopeus(kierrosluku) tunnistin (engine speed sensor)" ja " Yläkuolokohdan tunnistin (TDC-sensor)" sekä ihan perinteinen "Kampiakselin asentotunnistin (cranckshaft position sensor)". Kaksi ensimmäistä esiintyvät Twingo X06 (jossain käytetäänn koodia C06) D7F sähkölaitekirjassa. Viimeinen määritelmä kaiveltu verkon syövereistä.

Tunnistin lukee vauhtipyörää (Flywheel) jossa on 58 hammasta (60-2).
 

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Polttoainehöyryjen takaisinkierrätyksen solenoidiventtiili: Laite 371

Kahdessa tässä käsitellyssä ajoneuvossa on tämän laitteen osalta erilainen toteutus. Vanhemmassa laite on kiinnimoottorin kannen oikeassa reunassa ylävesiletkun ja termostaatin päällä (Kuvat Solenoidi ja Solenoidi2). Yleiskuvassa näkyvissä tuloletku ylempänä ja alempana menoletku imusarjaan (Yleiskuva).

Uudemmassa laite on suoraan kiinnitetty aktiivihiilisäiliöön (Kuva P-höyrysolenoidiB). Laitteesta lähtee putki suoraan imusarjaan sen oikeaan reunaan (Yleiskuva 3).
 

Liitteet

  • Polttoainehöyry solenoidi.JPG
    Polttoainehöyry solenoidi.JPG
    132,8 KB · Katsottu: 1
  • Polttoainehöyry solenoidi2.JPG
    Polttoainehöyry solenoidi2.JPG
    125,8 KB · Katsottu: 1
  • Yleiskuva.JPG
    Yleiskuva.JPG
    139,7 KB · Katsottu: 1
  • P-höyry solenoidiB.JPG
    P-höyry solenoidiB.JPG
    103,2 KB · Katsottu: 1
  • Ylleiskuva3.JPG
    Ylleiskuva3.JPG
    156,7 KB · Katsottu: 2

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Polttoainesuihkutuksen ohjaus: Liitin R 37 (Engine / Injection)

Sijaitsee "polttoainetukin" vasemmassa laidassa. Vanhemman järjestelmän kuvassa polttoainepainesäätimen alla. Uudemmassa sama kohta, mutta kuvattuna edestä.
 

Liitteet

  • Suuttimien ohjain.JPG
    Suuttimien ohjain.JPG
    147,1 KB · Katsottu: 3
  • Suuttimien ohjain2.JPG
    Suuttimien ohjain2.JPG
    127,5 KB · Katsottu: 3
Viimeksi muokattu:

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 226
Laite R 37 (Engine / Injection)
Kyseessä taitaa kuitenkin olla liitin, ei varsinaisesti laite. Nuo R-alkuiset on renun sähkökuvissa liittimiä ja englanninkielinen nimityskin näyttää olevan engine/injection connection.
 

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Kyseessä taitaa kuitenkin olla liitin, ei varsinaisesti laite. Nuo R-alkuiset on renun sähkökuvissa liittimiä ja englanninkielinen nimityskin näyttää olevan engine/injection connection.
Aivan oiken. En muistanut laittaa tarkasti tuota erittelyä liittimeksi. Pitänee olla huolellisempi vastaisuudessa. Korjataan tuo virhe ja epätarkkuus.
 

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Otetaan tässä vielä esiin se, että käytössäni on nyt Renaultin virallinen sähkökaavio ja -laite kirja, jonka valmistja on lähettänyt maahantuojalle ja merkkiliikkeille. Kirja käsittelee Twingo -malleja alkaen 1.1.2001 (siitä mihin mallivuosiin kirja päättyy ei ole tietoa).

Kaikki virheet, epätarkkuudet ja virhetulkinnat johtuvat vain käyttäjästä.
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 226
Kaikki virheet, epätarkkuudet ja virhetulkinnat johtuvat vain käyttäjästä.
Ei nyt automaattisesti kaikkea laiteta käyttäjän syyksi, kun noista renun(kin) materiaaleista löytyy kyllä niitä virheitä ja epäloogisuuksia - ja ennen kaikkea sitä virhetulkinnan mahdollisuutta. Mutta kukapa tai mikäpä sitä tässä maailmassa nyt täysin virheetön ja täydellinen olisikaan.
 

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Moottorinohjain / ECU / Engine Injection Control Module / ... : Laite 120

"Rakkalla Lapsella" jne. Laite ja sen paikka näkyy kuvassa selvästi.
 

Liitteet

  • 4. ECU -suoja irrallaan.JPG
    4. ECU -suoja irrallaan.JPG
    140,6 KB · Katsottu: 3

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Kiitokset myötätunnosta ja ymmärryksestä aloittelijaa kohtaan. Onhan tämä ollut melkoinen työmaa, mutta paljon on ehjä opittukin kun on nähty vaivaa kunnolla.

Polttoaineruiskutussuuttimet: Laite 193 -196

Vanhemman ajoneuvossa vaaleanpunaiset laitteet. Polttoaineen meno- ja paluulinjat näkyvät Kuvassa suuttimen vasemmalla puolella. Meno ylempi ja paluu alempi. Kuva tukin oikeasta laidasta. Linjat näkyvät myös seuraavissa kuvissa. Ensin tullen termostaattikoteloa kohti ja toisessa kuvassa termostaattikotelon alla ja YKK -tunnistimen takana.

Tämän auton polttoainepainesäädintä on kuvattu jo aiemmin. Olen yrittänyt hahmottaa säätimen toimintaa ja asemaa polttoainevirrassa. Näyttäisi olevan niin, että polttoainemenopuoli tulee suoraan suuttimille, joiden toimintaa moottorinohjain säätelee. Polttoainepainesäädin on kiinnitetty polttoainetukin vasempaan päähän vastakkaiselle puolelle tuloa(Kuva PPS2). Painesäädin toimii järjestelmässä paluun säätäjänä eli avaa ja sulkee paluuta. Painesäätimessä on stanssaus 3 bar(PPS3). Sen merkitys on tässä tuntematon ellei se tarkoita että järjestlmä pyrkii pitämään jatkuvasti 3 bar paineen.

Uudemman suuttimet violetit. Kuva oikealta puolelta eli tulopuoli. Tulo seuraavassa kuvassa kulkien samoin kuin vanhemmassa Kipossa. Paluuta ei tässä kohdassa ole. Eikä myöskään tietysti YYK -tunnistimen takana (Kuva TermostaattiB). Uudemman Kipon järjestelmä on tuntemattomampi. Selkeää polttoainepainesäädintä ei ole tai en ole sen sijaintia löytänyt ja hahmottanut. Polttoainetulo puoli siis selvästi nähtävissä, mutta paluuta ei.

Kai näissä jonkilainen järjestelmä polttoainepaluulle ja painesäätimelle on oltava. Eihän voida olettaa että polttoainepumppu hoitaisi painesäädön. Näiden selvittäminen jää johonkin myöhempään ajankohtaan kun uudemmi laite otetaan tarkempaan syyniin.

Jos jollain on tietoa näistä niin laittakaa. Ja korjatkaa muutenkin jos olen käsittänyt jotain väärin.
 

Liitteet

  • Suutin + P-tukki.JPG
    Suutin + P-tukki.JPG
    131,2 KB · Katsottu: 0
  • Polttoainetulo + paluu.JPG
    Polttoainetulo + paluu.JPG
    72,1 KB · Katsottu: 0
  • YKK-tunnistin2.JPG
    YKK-tunnistin2.JPG
    122,2 KB · Katsottu: 0
  • TulolinjaB.JPG
    TulolinjaB.JPG
    80,9 KB · Katsottu: 0
  • Polttoaine tulo.JPG
    Polttoaine tulo.JPG
    88,1 KB · Katsottu: 0
  • TermostaattiB.JPG
    TermostaattiB.JPG
    138,6 KB · Katsottu: 0
  • PPS2.JPG
    PPS2.JPG
    144,2 KB · Katsottu: 0
  • PPS3.JPG
    PPS3.JPG
    141,8 KB · Katsottu: 0

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 226
Kai näissä jonkilainen järjestelmä polttoainepaluulle ja painesäätimelle on oltava. Eihän voida olettaa että polttoainepumppu hoitaisi painesäädön. Näiden selvittäminen jää johonkin myöhempään ajankohtaan kun uudemmi laite otetaan tarkempaan syyniin.
Se paineensäätö ja "paluu" on hoidettu näissä ilman paluulinjaa olevissa nimenomaan sillä tankin sisäisellä pumppuyksiköllä, eli polttoainepumppu ja paineensäädin on niputettu samaan pakettiin ja paineentasaus hoidetaan jo siellä lähtöpäässä. Se painesäätimen 3 bar tarkoittaa juuri sitä mitä kirjoitit, eli sillä pyritään pitämään sen pa-paine 3 barin tasolla. Paluulinjattomissa sama homma siis tehdään pa-tankin sisällä. Toki nyt esim. uudemmat RS-Meganet on vähän eri systeemillä, mutta noin pääsääntöisesti.
 

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Hyvä että saatiin tieto tuosta paluulinjattomasta systeemistä. Eipä tarvitse ensi kesänä kaivella ja ihmetellä kun mitään ei löydy.

Ajoneuvon nopeustunnistin: Laite 250 (Vehicle speed sensor)

Sijaitsee moottorin takana edestä katsottuna, pakosarjan yläpuolisen ilmanpuhdistinkoteloa suojaavan pellina alla. Takaa katsottuna oikealla puolella on pakoputken alkupää.

Ensimmäisessä kuvassa itse tunnistin kuvattuna sivuttain ja toisessa havainnekuva kirjasta moottorin takaa katsottuna.

Tunnistin näyttäisi lukevan vaihteistoa tai jopa oikeaa vetoakselia. Minulle melko mahdotonta hahmottaa mihin kohtaan tunnistimen anturipää osuu valun sisällä. Laittakaa tähän tarkennus jos tiedätte tämän anturin lukemisen tarkkaan.
 

Liitteet

  • Ajoneuvon nopeus1.JPG
    Ajoneuvon nopeus1.JPG
    64,6 KB · Katsottu: 1
  • Ajoneuvon nopeus.JPG
    Ajoneuvon nopeus.JPG
    148,4 KB · Katsottu: 1
Viimeksi muokattu:

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Moottoritilan sulake- ja relerasia (Engine fuse box and relay): Laite 597

Kuva kertonee oleellisen. Valitettavasti en ole ottanut laitteesta kuvaa kansi irrallaan. Tähän on turha liittää havainnekuvaa kirjasta.
 

Liitteet

  • Sähkölaiterasia.JPG
    Sähkölaiterasia.JPG
    133 KB · Katsottu: 0

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Öljynpaineanturi (Pressure switch): Laite 205

Öljynsuodattimen "jalassa ". Täysin hapero ja palanut alkuperäinen johtimen suojakuori korvattu muoviletkulla, jonka alaosa suojattu lämmöneristysteipillä. Siirretty lohkolämmitinliittimen alle ja kiinnitetty suojaan pakosarjalta.

Renault Twingo C06 sähkökirjassa ei ole havainnekuvia tästä laitteesta liittyen D7F -moottoreihin, mutta D4F -kuvassa laite näkyy. Siinä öljynsuodattimen jalka on melko erilainen. Laitan siitä havainnekuvan.
 

Liitteet

  • Öljynpaineanturi.JPG
    Öljynpaineanturi.JPG
    92,8 KB · Katsottu: 0
  • Öljynpaineanturi.JPG
    Öljynpaineanturi.JPG
    130,9 KB · Katsottu: 0

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Polttoainepumppu (Fuel pump): Laite 218

Minulle oli vahemman Kipon tankki irrallaan ja pumppukin, mutten siitä savotasta ottanut kuvia. Varastossa on yksi toimiva pumppu irrallaan. En tiedä onko se uudemman vai vanhemman järjestelmän pumppu eli onko siinä polttoainepainesäädin integroituna itse pumppuun. Kuva ehkä kertoo asian sellaiselle, joka asian tuntee.
 

Liitteet

  • P-ainepumppu.JPG
    P-ainepumppu.JPG
    149,9 KB · Katsottu: 1
  • P-ainepumppu2.JPG
    P-ainepumppu2.JPG
    162,7 KB · Katsottu: 1

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Vähiinhän nämä alkavat käydä ennen loppuaan. Keksitään vielä jotain ajankuluksi. Ja jos joku tietää jotain oleellistä mitä tästä tähän mennessä puuttuu niin hihkaiskaa.

Tulpanjohtimien ja sytytystulppien noukkimistyökalut

Nämä eivät tietenkään ole sähkölaitteita, mutta liittyvät niihin. Twingossa kuten monissa muissakin autoissa sytytystulpat ovat melko syvällä kolossaan lohkossa ja kannessa. Niitä saa nypittyä ylös monelaisilla pihdeillä tai megneettikynillä. Twingo tarjoaa tähän ihan oma työkalut.

Vanhemmassa Kipossa on moottorin päällä pieni kansi, joka peittää osittain tulppien kolot. Kansi on poistettava jotta tulpanjohdot saadaan kunnolla irti. Kansi on kiinni imusarjassa olevassa muovileyssä puolikkaan putken mallisella liuskalla, joka liikutetaan sivuun. Liuska irtoaa ja samalla kansi saadaan pois. Puoliputkiliuska toimii sekä tulpanjohtojen irrottamistyökaluna että itse löysytettyjen tulppien noukkimena.

Uudemmassa tulpanjohtojen päässä on pitkät muoviasettimet, joista johto on helppo nostaa irralleen. Tämän asettimen yläpää on avonainen sivulta ja päässä on pyöreä aukko pienellä halkiolla. Näillä sytytystulppa on helppo onkia pois kolostaan.
 

Liitteet

  • Tulpat ja johdot syvällä.JPG
    Tulpat ja johdot syvällä.JPG
    147,9 KB · Katsottu: 0
  • Tulppajohto ja tulppatyökalu.JPG
    Tulppajohto ja tulppatyökalu.JPG
    140,9 KB · Katsottu: 1
  • Puola + tulpanjohdot.JPG
    Puola + tulpanjohdot.JPG
    157,9 KB · Katsottu: 1

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
RISTIRIITAISUUKSIA:

Tässä sähkölaitehässäkässä on tullut esiin monia ristiriitaisuuksia tai mahdollisuuksia virhetulintaan. Laitetaan tähän ainakin yksi ja jos lisää keksitään niin jatketaan niillä.

Sähkölaite ja kytkentäkaaviokirjassa ei ole suoraan kuvaa uudemman Kipon MAP -anturista. Oletuksena oli että tämä laite on selkeästi esillä imusarjan päällä ( Kuva ja kuvaus kohdassa MAP).

Kirjassa on kuva (s. 26) 8-26 jossa laite 620 näkyy yhdessä laitteen 272 kanssa. Laitetta 620 ei tässä kyseessä olevassa ajoneuvossa ole. Ristiriita on siis laitteessa 272, joka on tulkittu aiemmin laitteeksi MAP. Laitetaan vielä muistin virkistämiseksi kuva itse kohteesta, jossa siis ei ole tuota Twinpot -laitetta.

Imuilman lämpötunnistin ja Kaksoiskaasupotentiometri: Laitteet 272 ja 620

Tuota MAP -tulkintaa tukevat monet kauppasivustot, joissa laite on selvästi esillä. Linkitän yhden:

 

Liitteet

  • DSCN2391.JPG
    DSCN2391.JPG
    100,4 KB · Katsottu: 2
  • MAP tai Twin.JPG
    MAP tai Twin.JPG
    107,2 KB · Katsottu: 2
Viimeksi muokattu:

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 226
Kirjassa on kuva (s. 26) 8-26 jossa laite 620 näkyy yhdessä laitteen 272 kanssa. Laitetta 620 ei tässä kyseessä olevassa ajoneuvossa ole. Ristiriita on siis laitteessa 272, joka on tulkittu aiemmin laitteeksi MAP. Laitetaan vielä muistin virkistämiseksi kuva itse kohteesta, jossa siis ei ole tuota Twinpot -laitetta.
620 on kaasuläppä, tai tarkemmin ottaen sen potentiometri, joten jos ja kun sähköinen kaasu on, niin kyllä tuo 620 sieltä myös löytyy. Se imusarjan päällä oleva anturi on tosiaan MAP-anturi, eli 147. Ja imuilman lämpötila-anturi on siellä kaasuläpän alla (272, viestisi #5).

Tuo MAP-anturi saattaa hyvinkin olla myös mallia yhdistetty paine- ja lämpötila-anturi, eli silloin 147 ja 272 on käytännössä integroitu samaan anturiin. Mutta silloin olettaisi, että erillistä imuilman lämpötila-anturia (272) ei siellä kaasuläpän alla käytettäisi. Onko se viestin #5 kuvassa näkyvä anturi sulla kuitenkin molemmissa moottoreissa?
 

Meikä

Jäsen
Viestejä
294
Molemmissa Kipoissa on samanlainen kaasuläppäkotelo laitteineen. Sähköistä kaasupoljinta järjestelmineen ei ole kummassakaan. Käynpä nyt kuitenkin vielä tarkastamassa etten väitä taas olemattomia.
 
Ylös Bottom