Onkohan se kuinka yleistä, että ainakin Lagunat kuluttaa tosi nopeasti alapallot ja raidetangonpäät loppuun varsin lyhyessä ajassa? Itselläni on 2003 1,6, ajettu 92tkm ja nyt vaihdoin toisen alapallon ja molemmat raidetangonpäät. Vuosi sitten vaihdoin apukuskin puolelle ja huomasin, että renkaat alkavat hieman kulumaan ulkosyrjältä. Varasin ajan aurauskulmien säätöön ja siellä huomattiin ettei pysty säätämään, koska kaikki edellä mainitut ovat niin väljät. Kaverilla 2006 malli ja ajettu 30tkm ja nyt menossa takuukorjaukseen juuri samojen ongelmien vuoksi. Myös jotain puslia etupäähän vaihtavat takuuseen. Kahden tutun Espacet ovat olleet myös aivan samoissa remonteissa. Toinen on 2004 mallin ja siihen vaihdettiin tarvikeosat ja nyt niillä on ajettu jo tuplasti se määrä mitä alkuperäisillä ajettiin. Onko muilla vastaavia kokemuksia vastaavista ylilapsellisen huonoista alkuperäisosista? Soitin Renaultin huoltoon ja kysyin ongelmasta ja sanoivat, että ongelma tiedossa ja syy siihen on hyvin yksinkertainen: Renault ottaa mahdollisimman halvoista tehtaista em. osat. Luulisi jo muutamassa vuodessa oppivan niidenkin, ettei tällainen ainakaan paranna merkin mainetta. Meillä tämä on jo kolmas Renault, mutta ensimmäinen missä näin kummallisia ongelmia ja todennäköisesti myös viimeinen.
Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
- Keskustelun aloittaja landola
- Aloitettu
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Ei ole Renault ainoa auto, jonka nivelet eivät kestä. Tuo korjaamon vastaus on ehkä hieman tyhmä, sillä eipä ne kestä Volvonkaan nivelet. Tämä nivelongelma on ollut jo kymmenkunta vuotta erityisesti eurooppalaisissa autoissa. Nivelien valmistajat on kilpailutettu liian tarkkaan ja laatu on laskenut. Erityisesti vanhojen saksalaisten laatuvalmistajien osat ovat todella huonoja, puhumattakaan halvoista italialaisista ja ns. halpamaista tulevista osista.
Renault käyttää myös paljon saksalaisia osia. Lemförder mm. valmistaa monien nivelien (kallistuksenvakaajannivelet) pesät muovista. Osasyynä osien heikkoon kestoon on autojen lisääntyneet painot, leveät renkaat ja hyvät ajo-ominaisuudet. Kaarrenopeudet nousevat suuremmiksi ja kuoppiin voi ajaa kovempaan (erityisesti ranskalaisautot).
VW:n insinöörit ovat todenneet, että 70 tkm on ihan hyvä kilometrimäärä nivelille Saksan olosuhteissa. Meillä lienee siis joku 30..40 tkm muka normaali. Kalliiksi ainakin tulee ja ärsyttää mieltä.
Ei ole Renault ainoa auto, jonka nivelet eivät kestä. Tuo korjaamon vastaus on ehkä hieman tyhmä, sillä eipä ne kestä Volvonkaan nivelet. Tämä nivelongelma on ollut jo kymmenkunta vuotta erityisesti eurooppalaisissa autoissa. Nivelien valmistajat on kilpailutettu liian tarkkaan ja laatu on laskenut. Erityisesti vanhojen saksalaisten laatuvalmistajien osat ovat todella huonoja, puhumattakaan halvoista italialaisista ja ns. halpamaista tulevista osista.
Renault käyttää myös paljon saksalaisia osia. Lemförder mm. valmistaa monien nivelien (kallistuksenvakaajannivelet) pesät muovista. Osasyynä osien heikkoon kestoon on autojen lisääntyneet painot, leveät renkaat ja hyvät ajo-ominaisuudet. Kaarrenopeudet nousevat suuremmiksi ja kuoppiin voi ajaa kovempaan (erityisesti ranskalaisautot).
VW:n insinöörit ovat todenneet, että 70 tkm on ihan hyvä kilometrimäärä nivelille Saksan olosuhteissa. Meillä lienee siis joku 30..40 tkm muka normaali. Kalliiksi ainakin tulee ja ärsyttää mieltä.
rellunpippana
Aktiivinen jäsen
- Viestejä
- 1 842
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Siinä 200 000 km:n paikkeilla vaihdoin 19:een eka kerran raidetangon päät. Alapallot vielä vaihtamatta. Ajettu 217 000 km. Ostettu 87000 km ajettuna. Ettän ei ne kaikissa Relluissa niin äkkiä kulu....
Siinä 200 000 km:n paikkeilla vaihdoin 19:een eka kerran raidetangon päät. Alapallot vielä vaihtamatta. Ajettu 217 000 km. Ostettu 87000 km ajettuna. Ettän ei ne kaikissa Relluissa niin äkkiä kulu....
P
PappaX
Vieras
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Ennen ne eivät olleet kestovoideltuja ja kestivät maailman tappiin, kun vain muisti säännöllisesti prässillä nipasta hurautella rasvaa.
Yksi tuttu autoharrastaja kertoi, että hänen metsäromusta kunnostamassaan -20-l Fordissa on edelleen alkuperäiset ohjauksen ja ripustuksien nivelet.
Ei ole oikein kaupallisesti järkevää tehdä tuotetta, joka kestää vuosia, eikä siitä tule säännöllistä lisämyyntiä.
Tuo halvimmalla, mistä vaan saadaan ajattelu koskee myös autojen elektroniikkaa. Tehdas ostaa kokonaisuudet halvimman tarjouksen tehneeltä, joka on ostanut omat komponenttinsa halvimman tarjouksen tehneeltä joka...
Ennen ne eivät olleet kestovoideltuja ja kestivät maailman tappiin, kun vain muisti säännöllisesti prässillä nipasta hurautella rasvaa.
Yksi tuttu autoharrastaja kertoi, että hänen metsäromusta kunnostamassaan -20-l Fordissa on edelleen alkuperäiset ohjauksen ja ripustuksien nivelet.
Ei ole oikein kaupallisesti järkevää tehdä tuotetta, joka kestää vuosia, eikä siitä tule säännöllistä lisämyyntiä.
Tuo halvimmalla, mistä vaan saadaan ajattelu koskee myös autojen elektroniikkaa. Tehdas ostaa kokonaisuudet halvimman tarjouksen tehneeltä, joka on ostanut omat komponenttinsa halvimman tarjouksen tehneeltä joka...
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Niin ja nämä uudemmatkin tuotteet kyllä kestää, jos viitsii laittaa kumin alle rasvaa heti uutena. Ovat melkoisen kuivia, mitä olen katsellut. Kuivaan niveleen kertyy vähintäänkin kondenssiovettä, se ruostuttaa pallon ja kuluttaa nailonit, pai pai.
Niin ja nämä uudemmatkin tuotteet kyllä kestää, jos viitsii laittaa kumin alle rasvaa heti uutena. Ovat melkoisen kuivia, mitä olen katsellut. Kuivaan niveleen kertyy vähintäänkin kondenssiovettä, se ruostuttaa pallon ja kuluttaa nailonit, pai pai.
P
PappaX
Vieras
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Siinä saa olla varovainen, ettei mene suojagummi rikki.
Tuossa joku aika sitten tutkailin pajalla yksiä levahtaneita alapalloja ja niissä se kumi oli jotenkin vulkanoitu runkoon kiinni. Ei tosin olleet rellun, vaan jonkun japsin, minkä lie, enminäniitätunnekunajanvaanranskalaisilla :
Siinä saa olla varovainen, ettei mene suojagummi rikki.
Tuossa joku aika sitten tutkailin pajalla yksiä levahtaneita alapalloja ja niissä se kumi oli jotenkin vulkanoitu runkoon kiinni. Ei tosin olleet rellun, vaan jonkun japsin, minkä lie, enminäniitätunnekunajanvaanranskalaisilla :
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Omalla Megane II:lla ajettu 85 tkm kohta ja ei minkäänlaista ongelmaa raidetangon päiden ja alapallojen kanssa. Tosin ensi keväänä laitan alustasarjan ja sitten viimeistään täytynee vaihtaa raidetangon päät. Samallapa nekin saa säädettyä kun muutenkin täytyy mennä säädättämään aurauskulmat.
Omalla Megane II:lla ajettu 85 tkm kohta ja ei minkäänlaista ongelmaa raidetangon päiden ja alapallojen kanssa. Tosin ensi keväänä laitan alustasarjan ja sitten viimeistään täytynee vaihtaa raidetangon päät. Samallapa nekin saa säädettyä kun muutenkin täytyy mennä säädättämään aurauskulmat.
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Minun Megane II:lla ajettu reilu 170tkm, kumpikin ulompi raidetangon pää vaihdettu kertaalleen, molemmat kallistuksenvakaajat uusittu, kuukausi sitten toinen alapallo. Tää vaan on tätä aikaa - toisaalta ennen autoja huollettiin, tonnin välein alustan rasvaus ja nippoja oli enemmän kuin yksi mutta kuka tänäpäivänä haluaa käyttää autoaan huollossa (rasvauksessa) joka toinen viikko?
Minun Megane II:lla ajettu reilu 170tkm, kumpikin ulompi raidetangon pää vaihdettu kertaalleen, molemmat kallistuksenvakaajat uusittu, kuukausi sitten toinen alapallo. Tää vaan on tätä aikaa - toisaalta ennen autoja huollettiin, tonnin välein alustan rasvaus ja nippoja oli enemmän kuin yksi mutta kuka tänäpäivänä haluaa käyttää autoaan huollossa (rasvauksessa) joka toinen viikko?
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Vielä noiden raidetangon päiden kestävyydestä. Meillä on perheessä myös vm-06 oleva BMW, joka oli juuri huollossa. Mittarissa noin 60tkm ja yllätys yllätys, mitäs siellä vaihdettiin takuuseen, raidetangon pää ;D. Eli taitaa olla samaa tuubaa kaikissa merkeissä... ???
Vielä noiden raidetangon päiden kestävyydestä. Meillä on perheessä myös vm-06 oleva BMW, joka oli juuri huollossa. Mittarissa noin 60tkm ja yllätys yllätys, mitäs siellä vaihdettiin takuuseen, raidetangon pää ;D. Eli taitaa olla samaa tuubaa kaikissa merkeissä... ???
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Alkaa tulla ikävä vanhaa (-85 etuveto) Kadettia, kun luovuin siitä -06 autolla oli ajettu 350tkm, kaikki pallo- ja vetonivelet alkuperäiset, kaikki pyörien laakerit alkuperäiset, etujarrulevyt alkuperäiset, etuiskarit alkuperäiset. Tosin koppa oli herkkä ruostumaan ellei ollut koko ajan valveilla ja kone vaihdettiin uuteen kerran... mutta kyllä kestäviä osia osataan tehdä jos on halua.
-i-
Alkaa tulla ikävä vanhaa (-85 etuveto) Kadettia, kun luovuin siitä -06 autolla oli ajettu 350tkm, kaikki pallo- ja vetonivelet alkuperäiset, kaikki pyörien laakerit alkuperäiset, etujarrulevyt alkuperäiset, etuiskarit alkuperäiset. Tosin koppa oli herkkä ruostumaan ellei ollut koko ajan valveilla ja kone vaihdettiin uuteen kerran... mutta kyllä kestäviä osia osataan tehdä jos on halua.
-i-
A
automatti
Vieras
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Autonmerkillä ei ole merkitystä näiden osien kestävyyteen,kaikki osat kuluu aikanaan.Kaikilla ei ole samanlaiset tiet missä ajetaan ja jotku tykkää paukutella keulaa kadunreunoihin ja toiset ei.Sitten tätä Skaran mainitsemaa nailonia ei ollu ennen nivelissä,joten nivelet kesti vähän pitempään ennen.
Autonmerkillä ei ole merkitystä näiden osien kestävyyteen,kaikki osat kuluu aikanaan.Kaikilla ei ole samanlaiset tiet missä ajetaan ja jotku tykkää paukutella keulaa kadunreunoihin ja toiset ei.Sitten tätä Skaran mainitsemaa nailonia ei ollu ennen nivelissä,joten nivelet kesti vähän pitempään ennen.
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Kokeileppa laittaa Saksalaiset Lemförder:n valmistamat nivelet. Itse olen ainakin ollut tyytyväinen osiin. Valmistaja vakuuttaa, että niitä toimitetaan auton valmistajille alkuperäisosina. Pikkasen kalliimmat, mutta hyvät. Autotarvikeliikkeistä saa.
Kokeileppa laittaa Saksalaiset Lemförder:n valmistamat nivelet. Itse olen ainakin ollut tyytyväinen osiin. Valmistaja vakuuttaa, että niitä toimitetaan auton valmistajille alkuperäisosina. Pikkasen kalliimmat, mutta hyvät. Autotarvikeliikkeistä saa.
Porinpoika
Kesä kamu
- Viestejä
- 568
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Siis laatu on heikentynyt yleisesti mutta unohdetaan aina yksi kuluttava asia, nykyään melkein kaikissa ohjaustehostin jonka seurauksena renkaita käännetään auton seistessä paikoillaan entistä enemmän, myös siten että renkaat päin kivetystä tai vastaavaa, noita sisäpäitä tuntuu menevän enemmän kuin koskaan ennen, ja nuo samat alapallot ja ulkopäät kun on vielä Traficissakin.....
Siis laatu on heikentynyt yleisesti mutta unohdetaan aina yksi kuluttava asia, nykyään melkein kaikissa ohjaustehostin jonka seurauksena renkaita käännetään auton seistessä paikoillaan entistä enemmän, myös siten että renkaat päin kivetystä tai vastaavaa, noita sisäpäitä tuntuu menevän enemmän kuin koskaan ennen, ja nuo samat alapallot ja ulkopäät kun on vielä Traficissakin.....
hhelminen
Tunnettu jäsen
- Viestejä
- 2 789
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Ongelma on ehkäpä ennemminkin EU lainsäädännössä, se kun vaatii yrityksiä kilpailuttamaan kaikki vähänkin suuremmat hankinnat, oli kyse sitten vaikkapa pallonivelistä.
Tarkoittaa vain sitä että auton valmistajat eivät voi välttämättä itse edes päättää kenen osia autoihinsa tulee, voi vain tarjouspyyntöä tehdessään määritellä kriteerit tuotteen laadusta yms!
Sekään ei takaa silti laatua, alihankkija voi silti vakuuttaa täyttävänsä pyydetyt kriteerit.
Eri asia on jos valmistaja tekee itse ko pallonivelet, silloin ei tietenkään tarvitse kilpailuttaa.
Ongelma on ehkäpä ennemminkin EU lainsäädännössä, se kun vaatii yrityksiä kilpailuttamaan kaikki vähänkin suuremmat hankinnat, oli kyse sitten vaikkapa pallonivelistä.
Tarkoittaa vain sitä että auton valmistajat eivät voi välttämättä itse edes päättää kenen osia autoihinsa tulee, voi vain tarjouspyyntöä tehdessään määritellä kriteerit tuotteen laadusta yms!
Sekään ei takaa silti laatua, alihankkija voi silti vakuuttaa täyttävänsä pyydetyt kriteerit.
Eri asia on jos valmistaja tekee itse ko pallonivelet, silloin ei tietenkään tarvitse kilpailuttaa.
hhelminen
Tunnettu jäsen
- Viestejä
- 2 789
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Näinhän se olikin, ja kilpailutus koskee ainoastaan yrityksiä jotka saavat tukiaisia....
Muistelinkin ilmeisesti vain eurooppalaista autonosien alihankkijoiden kartellia ja lahjuksia josta tuli dokumenttikin aikoinaan televisiossa.
Pääosassa ko ohjelmassa oli wolksvagen joka osti alihankkijoilta mm turboja, mutta kyseessä olikin johotason lahjonta jolla kaupat varmistettiin kalliimmaksi käyneeltä alihankkijalta.
mVm sanoi:
Näinhän se olikin, ja kilpailutus koskee ainoastaan yrityksiä jotka saavat tukiaisia....
Muistelinkin ilmeisesti vain eurooppalaista autonosien alihankkijoiden kartellia ja lahjuksia josta tuli dokumenttikin aikoinaan televisiossa.
Pääosassa ko ohjelmassa oli wolksvagen joka osti alihankkijoilta mm turboja, mutta kyseessä olikin johotason lahjonta jolla kaupat varmistettiin kalliimmaksi käyneeltä alihankkijalta.
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Laguna 2 facelift ja 30.000 tuhannessa vaihdettu ulommat raidepäät ja nyt 60.000 tosi väljät. Avasin vanhojen suojakumit ja aivan kuivat. Uusiin laitoin rasvanipat ja kaksi kertaa vuodessa renkaanvaihdon yhteydessä aion rasvata.
Ostin Motonetistä 19,90 kpl.
Paikallinen merkkiliike määräsi nivel 110,00/kpl, vaihtotyö 65.00/puoli ja suuntaus 90.-00 ekee.
Mittasin vanhojen paikat ja yhden nivelen vaihdon jälkeen ajoin ja katsoin, että ratti samassa asennossa ja sitten toinen. Säästö n 400 ekee ja aikaa meni n tunti.
Laguna 2 facelift ja 30.000 tuhannessa vaihdettu ulommat raidepäät ja nyt 60.000 tosi väljät. Avasin vanhojen suojakumit ja aivan kuivat. Uusiin laitoin rasvanipat ja kaksi kertaa vuodessa renkaanvaihdon yhteydessä aion rasvata.
Ostin Motonetistä 19,90 kpl.
Paikallinen merkkiliike määräsi nivel 110,00/kpl, vaihtotyö 65.00/puoli ja suuntaus 90.-00 ekee.
Mittasin vanhojen paikat ja yhden nivelen vaihdon jälkeen ajoin ja katsoin, että ratti samassa asennossa ja sitten toinen. Säästö n 400 ekee ja aikaa meni n tunti.
Vs: Surkeat alapallonivelet ja raidetangonpäät
Olen seurannut keskustelua pallonivelistä ja raidetangonpäistä.
Tein ensimmäisen raidetangonpään vaihdon jälkeen sellaisen tempun,
että laitoin sekä uuteen että vanhoihin niveliin RASVANIPAT!!!, ei ollut kummoinen
homma edes nurmikolla makoillen ja poraillen reikiä.
Nyt voi painaa rasvaa niveliin aina kun vaihtaa renkaat ja nivelet eivät kulu ja
autohan on Laguna II.
Olen seurannut keskustelua pallonivelistä ja raidetangonpäistä.
Tein ensimmäisen raidetangonpään vaihdon jälkeen sellaisen tempun,
että laitoin sekä uuteen että vanhoihin niveliin RASVANIPAT!!!, ei ollut kummoinen
homma edes nurmikolla makoillen ja poraillen reikiä.
Nyt voi painaa rasvaa niveliin aina kun vaihtaa renkaat ja nivelet eivät kulu ja
autohan on Laguna II.