Joo, tällainen hyvin yksinkertainen vika muuttui ongelmaksi. Laturin valo ei pala ollenkaan, ei ikinä. Ajattelin että poltin on palanut mutta siellä onkin pintaliitosled. Siitä nyt ei silmällä mitään näe, onko kunnossa. Merkkivalo ei tosiaan palanut, laturi hajosi ilman mitään ennakkoilmoituksia ja akku loppui tielle... Laturissa vain akun paksu johto ja pieni liitin jossa vain toinen nasta käytössä johon tulee 11-12V (heräte?). Mites tässä nyt toimi merkkivalo? Laturina Valeo 120A ja autossa ilmastointi, vapaakytkimellä oleva malli.
Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan: KORJATTU
- Keskustelun aloittaja theloial
- Aloitettu
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Ei kyl ole itellä kuin bensiinivehkeitä, mut kyl niihin tulee laturiin viel niiden kahden johdon lisäksi yks liitin jossa on 2 tai 3 nastaa... Joskus ollut se irti ja käynyt samoin, latausvalo ei palanut vaan akku hiipu salaa.
Ei kyl ole itellä kuin bensiinivehkeitä, mut kyl niihin tulee laturiin viel niiden kahden johdon lisäksi yks liitin jossa on 2 tai 3 nastaa... Joskus ollut se irti ja käynyt samoin, latausvalo ei palanut vaan akku hiipu salaa.
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Löytyykö keneltä sähkökaaviota? Laitoin täysin uuden laturin eikä vieläkään lataa. Vapaakytkin näytti olleen rikki sillä kaikki hihnan hyppimiset, ralkatus ja kotelon resonointi loppuivat uudella. Akkujohtoon tulee akun jännite ja yhteen yksittäiseen johtoon toisessa pistokkeessa voltin verran vähemmän kuin akkujännite.
Löytyykö keneltä sähkökaaviota? Laitoin täysin uuden laturin eikä vieläkään lataa. Vapaakytkin näytti olleen rikki sillä kaikki hihnan hyppimiset, ralkatus ja kotelon resonointi loppuivat uudella. Akkujohtoon tulee akun jännite ja yhteen yksittäiseen johtoon toisessa pistokkeessa voltin verran vähemmän kuin akkujännite.
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Jaa-a, ken tietää... Kaksi johtoa sinne menee. Minua kummastuttaa tuo volttia pienempi jännite, eikö se riitä magnetoimaan laturia. Ideana on vetää hyppyjohdolla tilapäisesti akusta suoraan johto tuohon yhteen pieneen liittimeen.
Olen kaivanut netistä pdf:iä mutta mistään ei löydy kaavioita. Samoin iso Renaultin huolto-dvd ei suostu asentumaan win seiskaan. Kaikki manuaalitkin on kirjastosta lainassa
Jaa-a, ken tietää... Kaksi johtoa sinne menee. Minua kummastuttaa tuo volttia pienempi jännite, eikö se riitä magnetoimaan laturia. Ideana on vetää hyppyjohdolla tilapäisesti akusta suoraan johto tuohon yhteen pieneen liittimeen.
Olen kaivanut netistä pdf:iä mutta mistään ei löydy kaavioita. Samoin iso Renaultin huolto-dvd ei suostu asentumaan win seiskaan. Kaikki manuaalitkin on kirjastosta lainassa
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Siihen ohkasempaan johtoon pitäis tulla sama jännite ku mitä on akussa,eli herätevirta.Paksummasta tulee ulos latausjännite joka on noin 13-14v. Ei ole tarkempaa specsiä antaa.Jos näin ei ole,pitäis kattoo maadotukset ja piuhojen ja liittimien kunnot ainakin ens alkuun.
Siihen ohkasempaan johtoon pitäis tulla sama jännite ku mitä on akussa,eli herätevirta.Paksummasta tulee ulos latausjännite joka on noin 13-14v. Ei ole tarkempaa specsiä antaa.Jos näin ei ole,pitäis kattoo maadotukset ja piuhojen ja liittimien kunnot ainakin ens alkuun.
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Ohueen tulee 10,5V ja paksuun akulta 12,4V. Näyttää sille että ohueen pitäisi tulla enemmän... Voiko tosiaan noin pieni ero tehdä latausongelman? Tuntuu liian tarkalta tämän toiminta. Teoriassa jos akkujännite on tuon alle, ei tämä käy lataamaan ollenkaan. Löysin lagunan ja meganen samanikäisiä kaavioita, kaikissa on samanlaiset kytkennät, tässäkin voi silloin olla. Ohueen tulee välipistokkeen kautta suoraan mittariston takaa pinni 14 jännite. Täytyy mitata tuleeko sieltä asti. Välipistoke näyttää olevan sulakerasian alla moottoritilassa. Niitä tutkin jo aiemmin, siellä on useampi iso pistoke. Mittaan jokaisesta välistä mitä tulee. Teen myös kokeen että vedän suoraan akulta akkujännitteen hyppyjohdolla tähän pinniin ja katson lähteekö lataamaan.
Ohueen tulee 10,5V ja paksuun akulta 12,4V. Näyttää sille että ohueen pitäisi tulla enemmän... Voiko tosiaan noin pieni ero tehdä latausongelman? Tuntuu liian tarkalta tämän toiminta. Teoriassa jos akkujännite on tuon alle, ei tämä käy lataamaan ollenkaan. Löysin lagunan ja meganen samanikäisiä kaavioita, kaikissa on samanlaiset kytkennät, tässäkin voi silloin olla. Ohueen tulee välipistokkeen kautta suoraan mittariston takaa pinni 14 jännite. Täytyy mitata tuleeko sieltä asti. Välipistoke näyttää olevan sulakerasian alla moottoritilassa. Niitä tutkin jo aiemmin, siellä on useampi iso pistoke. Mittaan jokaisesta välistä mitä tulee. Teen myös kokeen että vedän suoraan akulta akkujännitteen hyppyjohdolla tähän pinniin ja katson lähteekö lataamaan.
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Pistäpä se kaavio näkyviin. Tietämättä ei kannata oikosulkeilla.
Laturille ei tosiaan (välttämättä) tarvita kuin kaksi johdinta. Akku (paksu) ja latausilmaisu (ohut).
Magnetointi tapahtuu sisäisellä säätimellä. Säätimen säädetty jännite 14,4 V viedään mittaristolle ohuella johdolla.
Koska mittaristo on elektroninen on vaikea sanoa mikä jännite johossa tulee olla moottorin ollessa pysähdyksissä.
Mittariston elektroniikka kyllä vertaa tuota ohuen johdon jännitettä akkujännitteeseen.
Laturin liittimen jännite sen sijaan tulisi kyllä nousta moottorin käydessä latausjännitteen tasolle.
Perinteisesti latausvalon ja magnetoinnin johtimet on kytketty laturiin, mutta niin ei ole pakko tehdä.
Akkujännitehän on virtalukolla.
Magnetoinnin kytkennänhän voi tehdä laturin sisällä elektroniikalla.
Perinteisest laturit eivät ole siten toteutettuja vaan magnetointi kytketään virtalukolla.
Hynesin laguna 1 kirjassa on juuri perinteinen kytkentä.
Pistäpä se kaavio näkyviin. Tietämättä ei kannata oikosulkeilla.
Laturille ei tosiaan (välttämättä) tarvita kuin kaksi johdinta. Akku (paksu) ja latausilmaisu (ohut).
Magnetointi tapahtuu sisäisellä säätimellä. Säätimen säädetty jännite 14,4 V viedään mittaristolle ohuella johdolla.
Koska mittaristo on elektroninen on vaikea sanoa mikä jännite johossa tulee olla moottorin ollessa pysähdyksissä.
Mittariston elektroniikka kyllä vertaa tuota ohuen johdon jännitettä akkujännitteeseen.
Laturin liittimen jännite sen sijaan tulisi kyllä nousta moottorin käydessä latausjännitteen tasolle.
Perinteisesti latausvalon ja magnetoinnin johtimet on kytketty laturiin, mutta niin ei ole pakko tehdä.
Akkujännitehän on virtalukolla.
Magnetoinnin kytkennänhän voi tehdä laturin sisällä elektroniikalla.
Perinteisest laturit eivät ole siten toteutettuja vaan magnetointi kytketään virtalukolla.
Hynesin laguna 1 kirjassa on juuri perinteinen kytkentä.
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Ohessa kaksi kaaviota josta ainakin Scenic 2000 johtovärit ja pinnit täsmää. Toisen periaate on muuten sama mutta startin johto on kanssa kuvassa. Scenicin kaaviossa sama on piirretty viereiselle sivulle. Tietysti noita moottorimalleja on erilaisia mutta kaikissa megane/laguna/scenic-kaavioissa mitä olen löytänyt, on samantyylinen kytkentä (kahdella pistokkeella varustetuissa latureissa).
Mittaan vielä tälla lailla:
Sytytysvirta päällä
- Kun pistoke on irti, mitä tulee laturin puoleiseen ja mitä mittarin puoleiseen
- edellisen kanssa akkujännite
Auto käynnissä tyhjäkäynnillä
- pistoke irti, mitä kummallakin puolella
- edellisen kanssa akkujännite
- pistoke kiinni, mitä johdossa kulkee (mittaan pistokkeen takaa, johdon läpi tms
- ja edellisen kanssa akkujännite
Ja valo ei ole tosiaan palanut ikinä, ainakaan kun vika tuli päälle ja auto jätti tielle, sen jälkeen. En muista sen ajan taakse, ostin auton vasta ja ehdin käyttää sitä parina päivänä useita satoja kilometrejä.
Kumminpäin pienessä pistokkeessa menee viesti? Mittarille päin vai laturille päin? Jos laturille tulee jotain +12V, silloin siihen voisi vetää sulakkeen kanssa hyppyjohdon, kun pistoke on tietysti irroitettu. Jos suunta on mittarille, silloin laturin pinniin ei uskalla vetää "vastakkaiseen suuntaan" mitään.
Sen tosiaan olen tällä hetkellä todennut, että mittarilta päin pistokkeeseen tulee 10.5V kun auto käy tyhjäkäyntiä. Pistoke kiinni, ei lataa. Eikä latausvalo pala missään vaiheessa.
Ohessa kaksi kaaviota josta ainakin Scenic 2000 johtovärit ja pinnit täsmää. Toisen periaate on muuten sama mutta startin johto on kanssa kuvassa. Scenicin kaaviossa sama on piirretty viereiselle sivulle. Tietysti noita moottorimalleja on erilaisia mutta kaikissa megane/laguna/scenic-kaavioissa mitä olen löytänyt, on samantyylinen kytkentä (kahdella pistokkeella varustetuissa latureissa).
Mittaan vielä tälla lailla:
Sytytysvirta päällä
- Kun pistoke on irti, mitä tulee laturin puoleiseen ja mitä mittarin puoleiseen
- edellisen kanssa akkujännite
Auto käynnissä tyhjäkäynnillä
- pistoke irti, mitä kummallakin puolella
- edellisen kanssa akkujännite
- pistoke kiinni, mitä johdossa kulkee (mittaan pistokkeen takaa, johdon läpi tms
- ja edellisen kanssa akkujännite
Ja valo ei ole tosiaan palanut ikinä, ainakaan kun vika tuli päälle ja auto jätti tielle, sen jälkeen. En muista sen ajan taakse, ostin auton vasta ja ehdin käyttää sitä parina päivänä useita satoja kilometrejä.
Kumminpäin pienessä pistokkeessa menee viesti? Mittarille päin vai laturille päin? Jos laturille tulee jotain +12V, silloin siihen voisi vetää sulakkeen kanssa hyppyjohdon, kun pistoke on tietysti irroitettu. Jos suunta on mittarille, silloin laturin pinniin ei uskalla vetää "vastakkaiseen suuntaan" mitään.
Sen tosiaan olen tällä hetkellä todennut, että mittarilta päin pistokkeeseen tulee 10.5V kun auto käy tyhjäkäyntiä. Pistoke kiinni, ei lataa. Eikä latausvalo pala missään vaiheessa.
Liitteet
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Hieman mittauksia. Tyhjäkäynnillä laturin pistokkeeseen ei tule mitään. Mittaristosta päin tulee 10.5V. Akussa 11.8 ja valot ym päällä. Ennen käynnistystä reilu 12V.
Sitten tuli uutta. Kierrokset kun nostaa yli 3000, laturi käy lataa. Kuormaa vastaan 14.33 ja "kestää päällä". Jos sammuttaa, ja jatkaa heti, lataa kanssa. Jos seisoo vaikka 10 sekunttia, ei lataa kunnes taas kierrokset nostaa. Autossa vielä AGM-akku.
Latauksen aikana, mittariston kautta tulee pistokkeeseen 12.5V ja laturin puolesta, ei oikeastaan mitään, oisko 0.4V.
Ja mittariston valo ei osoita missään vaiheessa elon merkkejä. Nyt periaatteessa voin kyllä autolla ajella, kunhan muistan vain polkaista alussa hieman kierroksia.
Jos laturissa on sellainen säädin että se ottaa herätteen "itse" ja magnetisoi, se taitaa nyt olla rikki... Vai mitä muut sanoo?
Hieman mittauksia. Tyhjäkäynnillä laturin pistokkeeseen ei tule mitään. Mittaristosta päin tulee 10.5V. Akussa 11.8 ja valot ym päällä. Ennen käynnistystä reilu 12V.
Sitten tuli uutta. Kierrokset kun nostaa yli 3000, laturi käy lataa. Kuormaa vastaan 14.33 ja "kestää päällä". Jos sammuttaa, ja jatkaa heti, lataa kanssa. Jos seisoo vaikka 10 sekunttia, ei lataa kunnes taas kierrokset nostaa. Autossa vielä AGM-akku.
Latauksen aikana, mittariston kautta tulee pistokkeeseen 12.5V ja laturin puolesta, ei oikeastaan mitään, oisko 0.4V.
Ja mittariston valo ei osoita missään vaiheessa elon merkkejä. Nyt periaatteessa voin kyllä autolla ajella, kunhan muistan vain polkaista alussa hieman kierroksia.
Jos laturissa on sellainen säädin että se ottaa herätteen "itse" ja magnetisoi, se taitaa nyt olla rikki... Vai mitä muut sanoo?
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Säädin vaihdettu vanhasta, vika ei muuttunut. Latasi samalla tavalla vasta kierroksilla ja valoa ei edelleenkään näkynyt. Diodisilta: ei pitäisi vaikuttaa tähän. Kallistun taas auton puolelle.
Uusi säädin takaisin.
Säädin vaihdettu vanhasta, vika ei muuttunut. Latasi samalla tavalla vasta kierroksilla ja valoa ei edelleenkään näkynyt. Diodisilta: ei pitäisi vaikuttaa tähän. Kallistun taas auton puolelle.
Uusi säädin takaisin.
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan
Vika löytyi: merkkivalon pistoke oli kasattu väärin, pinni oli säätimen 2-nastassa vaikka sen olisi pitänyt olla 1-nastassa.
Johto oli aiemmin todella tiukka. Sitä on lyhennetty, mennyt varmaan poikki huollossa tms. Epäilykset nousi kun pistokkeessa pinni oli 2-kohdassa mutta pistokkeen takakannessa luki samassa kohtaa 1. (takakannen voi pyöräyttää ympäri). Laturissa pinni oli 2-kohdassa. Pistokkeen kun purki niin näki että se oli uudelleen liitetty ja työnnetty väärään pinniin, eikä se oikeastaan ollut kuin puolessa välin liitinrunkoa. Samoin sähkökaavion pinni muistui mieleen ja 1:ssä se oli laturinkin spekseissä.
Samalla kuitit hanskalokerossa alkoivat valjeta. Siellä oli korjausta "käynnistysongelma". Nähtävästi johto oli katkennut tms joskus ja tyhjentänyt akun. Johto oli korjattu huollossa ja akku ladattu. Sen jälkeen lataus toimi vain kun kierrokset nousi tarpeeksi korkealle. Jossain välissä on huomattu että auto ei siitäkään huolimatta aina käynnisty, sillä lataus ei välttämättä joka ajokerralla ole herännyt. Siksi akku on uusittu. Itse taas ajoin autolla varsin räväkästi alussa ja lataus toimi. Sitten hajosi laturi.
Uusi laturi ja lataus toimi vain kierroksilla. Mittasin myös säätimen pinneistä aiemmin kontaktin maahan. 2-nastasta ei mene mitään minnekään eikä siihen tule sitä johtoakaan. 1-nastasta saa ohmeja akun miinusnapaa, sekä uudesta että vanhasta. Vaikka merkkivalon pistokkeen ottaa irti, lataus alkaa kun kierrokset nousee riittävästi. Laturi herättää itse itsensä. Kun auton käynnisti ja se ei ladannut, sekä antoi sitten herätteen hyppyjohdolla 1-nastaan, lataus alkoi välittömästi (tämän takia sieltä mittarista tuli se 10.5V). Korjasin pistokkeen, vaihdoin pinnin paikkaa ja homma toimii kuten pitääkin. Valo tuli heti. Samoin kun sytytysvirta päällä, tämän johdon nastassa 2 olleen 10.5V yhdisti rautalangalla laturin vastapistokkeen 1-nastaan, latauksen merkkivalo aloitti palamisen.
Epäilen että tuolla mittarista tulevalla alemmalla jännitteellä on se tehtävä, että tuo pieni 1.5V jännite-ero joka siellä on akkujännitteeseen, aiheuttaa sen eron kun poltin syttyy latausjännitteen pudottua riittävän pieneksi. Tämä on vain arvaus mutta ei sillä ole enää merkitystä sillä nyt lataa!
Vika löytyi: merkkivalon pistoke oli kasattu väärin, pinni oli säätimen 2-nastassa vaikka sen olisi pitänyt olla 1-nastassa.
Johto oli aiemmin todella tiukka. Sitä on lyhennetty, mennyt varmaan poikki huollossa tms. Epäilykset nousi kun pistokkeessa pinni oli 2-kohdassa mutta pistokkeen takakannessa luki samassa kohtaa 1. (takakannen voi pyöräyttää ympäri). Laturissa pinni oli 2-kohdassa. Pistokkeen kun purki niin näki että se oli uudelleen liitetty ja työnnetty väärään pinniin, eikä se oikeastaan ollut kuin puolessa välin liitinrunkoa. Samoin sähkökaavion pinni muistui mieleen ja 1:ssä se oli laturinkin spekseissä.
Samalla kuitit hanskalokerossa alkoivat valjeta. Siellä oli korjausta "käynnistysongelma". Nähtävästi johto oli katkennut tms joskus ja tyhjentänyt akun. Johto oli korjattu huollossa ja akku ladattu. Sen jälkeen lataus toimi vain kun kierrokset nousi tarpeeksi korkealle. Jossain välissä on huomattu että auto ei siitäkään huolimatta aina käynnisty, sillä lataus ei välttämättä joka ajokerralla ole herännyt. Siksi akku on uusittu. Itse taas ajoin autolla varsin räväkästi alussa ja lataus toimi. Sitten hajosi laturi.
Uusi laturi ja lataus toimi vain kierroksilla. Mittasin myös säätimen pinneistä aiemmin kontaktin maahan. 2-nastasta ei mene mitään minnekään eikä siihen tule sitä johtoakaan. 1-nastasta saa ohmeja akun miinusnapaa, sekä uudesta että vanhasta. Vaikka merkkivalon pistokkeen ottaa irti, lataus alkaa kun kierrokset nousee riittävästi. Laturi herättää itse itsensä. Kun auton käynnisti ja se ei ladannut, sekä antoi sitten herätteen hyppyjohdolla 1-nastaan, lataus alkoi välittömästi (tämän takia sieltä mittarista tuli se 10.5V). Korjasin pistokkeen, vaihdoin pinnin paikkaa ja homma toimii kuten pitääkin. Valo tuli heti. Samoin kun sytytysvirta päällä, tämän johdon nastassa 2 olleen 10.5V yhdisti rautalangalla laturin vastapistokkeen 1-nastaan, latauksen merkkivalo aloitti palamisen.
Epäilen että tuolla mittarista tulevalla alemmalla jännitteellä on se tehtävä, että tuo pieni 1.5V jännite-ero joka siellä on akkujännitteeseen, aiheuttaa sen eron kun poltin syttyy latausjännitteen pudottua riittävän pieneksi. Tämä on vain arvaus mutta ei sillä ole enää merkitystä sillä nyt lataa!
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan: KORJATTU
Vastaavanlaisen herätyksen olen havainnut muissakin laitteissa.
Jos genu on ns. itseherätteinen eli magnetointi otetaan ulostulojännittesta ei magnetointi voi alkaa ennenkuin remanenssi ja kierrokset ovat saaneet jännitteen riittävän suureksi. se ei siis magnetoi akkujännitteellä.
Genussa on oma tasasuuntaus magnetointipiirille ja tehokkaammat suuntainet latausvirralle.
Eihän siinä latausvalon johdossa taida olla kuin yksi johdin? Eli johdinta ei siis ollut kytketty mihinkään?
Jos öljynvaihtoasentaja veloittaa 65€ se autosähkömasentaja veloittaa 95€
Vastaavanlaisen herätyksen olen havainnut muissakin laitteissa.
Jos genu on ns. itseherätteinen eli magnetointi otetaan ulostulojännittesta ei magnetointi voi alkaa ennenkuin remanenssi ja kierrokset ovat saaneet jännitteen riittävän suureksi. se ei siis magnetoi akkujännitteellä.
Genussa on oma tasasuuntaus magnetointipiirille ja tehokkaammat suuntainet latausvirralle.
Eihän siinä latausvalon johdossa taida olla kuin yksi johdin? Eli johdinta ei siis ollut kytketty mihinkään?
Jos öljynvaihtoasentaja veloittaa 65€ se autosähkömasentaja veloittaa 95€
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan: KORJATTU
Minkään muun automerkin kanssa et ikinä tule moista fiilistä kokemaan. Sen voin luvata. Ja lukuisat ne kerrat ,kun suomipojan päättäväisyys selättää frankkien ingenjöörien patonki ja punkkupäissään tekemät "keksinnöt" . Voila.
Minkään muun automerkin kanssa et ikinä tule moista fiilistä kokemaan. Sen voin luvata. Ja lukuisat ne kerrat ,kun suomipojan päättäväisyys selättää frankkien ingenjöörien patonki ja punkkupäissään tekemät "keksinnöt" . Voila.
Vs: Scenic 1.9dti 2000 ja laturin valo ei toimi ollenkaan: KORJATTU
Kyllä, siinä on vain yksi johdin mutta pistokkeessa on kaksi paikkaa. Pinni 1 on oikea ja säätimessä on vastusta siinä kohti mutta pinni 2 on tyhjä, ts. pinni on laturissa paikoillaan mutta siinä ei ole mitään kiinni, ei vastusta, ei maita eikä mitään muutakaan. Se oli nyt tähän pinniin korjattu siellä huollossa...
Taas saa laittaa rewardit tallin seinään että tämäkin piti korjata itse kuntoon kun muut ei osanneet... ;D
K56L0G sanoi:
Kyllä, siinä on vain yksi johdin mutta pistokkeessa on kaksi paikkaa. Pinni 1 on oikea ja säätimessä on vastusta siinä kohti mutta pinni 2 on tyhjä, ts. pinni on laturissa paikoillaan mutta siinä ei ole mitään kiinni, ei vastusta, ei maita eikä mitään muutakaan. Se oli nyt tähän pinniin korjattu siellä huollossa...
Taas saa laittaa rewardit tallin seinään että tämäkin piti korjata itse kuntoon kun muut ei osanneet... ;D
