Clion äänentoistoa parantelemassa

[Hurrikein]

Tuli ostettua tossa viime viikolla -91 Clio ja nyt pitäisi päivitellä äänentoistoa. Olen aika untuvikko laitteistovalinnoissa (kytkennät hoituu kyllä), joten mitä pakettia kannattaisi harkita. En tarvitse kauheaa bassojytkettä, mutta kuitenkin pieni paine kabiinissa olisi tarkoitus. Edessä 4" paikoissa on 50w Philipsin kajarit ja takana on jotkut kajarit myös 4" paikoilla, en ole tarkemmin katsonut mutta ei ihan vakiot ole. Ilmeisesti Philipsin kajarit ovat aika kuraa niinsanotusti, sellainen käsitys minulla on.

Autossa oli valmiina Pioneerin 4x50w vahvistimella varustettu soitin, sillä luulisi hoituvan etukajareiden soitto (4" paikat ja ovien 6,5" paikat). Sitten takapäähän, onko takaovissakin 6,5" paikat vai pelkästään etuovissa? Takanahan on myös kummallakin puolella 4" paikat hattyhyllyn vieressä. Kysymys kuuluukin: Konttiin subbari vai vanerista hattyhylly ja siihen esim kaksi 6x9 3-tietä tms.

Ehdotuksia ;> Budjetti 200-300€, jos sillä nyt kummoista saa.


EDIT: Varmaankin riittäisi noin pieneen kotteroon kun tekisi etuoviin reiät ja sinne vaikka 6" kajarit soimaan soittimen omalla vahvarilla tuettuna. Sitten taakse vaikka vahvari ja subi?

 

[Theros]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Hankit 6,5":n erillissarjan. Älä ihan halvinta osta. Voi jäädä rahaa subiinkin. Siltaa vahvarista kaksi kanavaa ja laitat ne subille. Toisen parin laitat menemään erillissarjan jakosuotimille.

Merkkejä...hmmm... MDS, DLS, Crunch (oikeasti hyvä merkki), Pioneer, SPL Dynamics...onhan niitä, mutta tuossa muutama.

 

[Hurrikein]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Oisko näissä mitään:

Subbari & Vahvari:

http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=27&products_id=4678

Erkkasatsi:

http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=21_23_104&products_id=5381


Ajattelin, että vahvari sillattuna yksin subbarille ja erkkasatsille soittimen oma vahvistin riittäisi. Onko näissä ideaa vai oonko ihan hakoteillä?

 

[otto]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

muijan cliossa on edessä (vanhatko?) alpinen 6235 kajarit, jotkut 2" lisädiskantit kojetaulussa (muovikartiot) ja takana 20mm vesivanerissa pioneerin 6x9" setti mankan omalla 4x50W tehoilla, voluumia kyllä löytyy mutta takapään toisto vaatisi ehkä omaa styrkkaria taajuuskorjaimen kanssa.

 

[Theros]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Ei tuota vahvistinta ja subbaria...

Kaiuttimet ovat ok...katso myös näitä: http://www.jj-tuonti.com/crunch-blackmaxx-varastossa-p-1046.html ja näitä http://www.jj-tuonti.com/hifonics-2tie-erillissarja-varastossa-p-155.html ...

Katso tuolta vahvistimia ja/tai subbareita..

 

[Hurrikein]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Löysin huuto.netistä paketin, josta tarjosin 300€. Mielestäni asiallinen hinta, paketissa tällainen sisältö:

10" 180w subbari, 2kanavainen 600w vahvistin, JVC:n 4x50w mankka, Pioneerin erillissarja (50w RMS/220w max + diskantit), Kaksi 2tie kaiutinta taakse (100w RMS/250w max) + kaikenkokoista ja -näköistä piuhaa & liitintä yms.

Tuossa nyt ylimääräisenä mankka ja takakajarit, mutta eihän niitä ole pakko kytkeä riippuu onko cliossa takaovissakin kaiutinpaikat valmiina, jolloin sijoittaisin ne sinne.

 

[Theros]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Löysin huuto.netistä paketin, josta tarjosin 300€. Mielestäni asiallinen hinta, paketissa tällainen sisältö:

10" 180w subbari, 2kanavainen 600w vahvistin, JVC:n 4x50w mankka, Pioneerin erillissarja (50w RMS/220w max + diskantit), Kaksi 2tie kaiutinta taakse (100w RMS/250w max) + kaikenkokoista ja -näköistä piuhaa & liitintä yms.

Tuossa nyt ylimääräisenä mankka ja takakajarit, mutta eihän niitä ole pakko kytkeä riippuu onko cliossa takaovissakin kaiutinpaikat valmiina, jolloin sijoittaisin ne sinne.

Mieluummin ei takakaiuttimia häiritsemään...

 

[Hurrikein]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Meni nuo huuto.netin kaupat vähän mönkään, joten päädyin ostamaan tällaisen setin:

Erkkasarjaksi http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=21_23_115&products_id=6929
Taakse http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=21_23_95&products_id=1448

Vahvaria ja subbaria en ostanut laisinkaan, 6x9":sit korvaa subbarin. Vahvaria voi harkita taakse jos soittimessa ei riitä potku.

 

[arson]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Täysin vanhentuneeseen topicciin, mutta toivottavasti joku tästä hyötyy:

Eli ykköskoppasen Clion etuoviin ei mene valmiita piuhoja. Ja jos menisikin ne olisivat melko säälittäviä paukkulankoja joiden tunnistaminen kojelaudan alapuolisista nipuista vaatisi liikaa ammattitaitoa. Mikäli Cliossa on keskuslukko tai sähkölasit, on piuhat mahdollista viedä oveen vakioletkuja pitkin. Tämä kuitenkin edellyttää askartelua ja max 0.75mm2 johtojen käyttöä. Letku ei ole "suora", vaan rungossa on liitin johon keskuslukonkin piuhat menevät. Helpoin tapa tuoda piuhat auton sisälle on irroittaa liitin ja porata siihen reikä tyhjään kohtaan (aika paljon tilaa, mutta pitää olla varovainen ettei vahingoita muita kytkentöjä; sähkölasit, keskuslukko jne.). Liitin lähtee irti yhdellä ruuvilla ja irroittamalla eräänlaisen hahlon, mikä pitää kumista letkua paikallaan. Itse liitintä ei kannata repiä ulospäin vaan se kannattaa kalastella auton sisäpuolelta kojelaudan alta.
Ovissa on tosiaan paikat 5.25" elementeille, mutta resonoimaton asennus kannattaa varmistaa vaneri tai mdf soviterenkaalla. Upotussyvyyttä vaikutti olevan aika hyvin ja jos elementin kiinnityspintaa tuodaan sisällepäin ovesta se riittää melko varmasti myös isommille magneeteille. Omassa asennuksessa Focalin access-sarjan midbasso upposi helposti paikalleen 9mm vesivanerisovitteella. Toki paikalle sopii myös 6.5" elementti, mutta silloin saattaa tulla peltisaksillekkin hommia. Ovipahviin on merkitty kohokuviolla kaiuttimen reijän sijaiti ja sen avulla on ovipahvin puhkaiseminen oikealta kohtaa suht. vaaratonta.
Ovipahvin irroittaminen on sellaista hommaa että se pitää tehdä varoen. Ikkunaveivit vaativat ihan oikeasti tarpeeksi vääntöjäykän haarukka-työkalun (Haynesin oppaassa kuva). Ovipahvit on tiivistetty mustalla ja sotkevalla tahnalla, jota ei ole säästelty. Tämän tahnan tarkempaa koostumusta en tiedä mutta se on elastista (tulee mieleen musta sika, mutta tämä tavara oli joustavaa vielä 12 vuotta ensiasennuksesta.. tavallaan kuin sinitarraa) ja rauhassa hivuttamalla ovipahvi lähtee kyllä irti mitään rikkomatta. Takaisinasennuksessa käytin elastiseksi jäävää rakennusliimaa jota tursotin alkuperäisille ja jarrunpuhdistussprayllä siivotuille paikoille. Tahna tiivistää ovipahvin ja oven välisen sauman lähes täydellisesti ja muodostaa yhtenäisen "madon" sille varattua peltikohoamaa pitkin. Tahnan lisäksi ovipahvi on etureunasta ja takareunasta kiinni yhteensä neljällä nastalla, alareunasta ovitaskun kiinnitysruuveilla (torx), kädensijan sisältä kahdella lyhyellä torxilla ja ovenkahvasta yhdellä torxilla kiinni. Nastat ovat suht syvällä ovipahvin reunoista katsottuna ja ovenkahvan voi ripustaa kiinni vaijeriinsa (ei sokkaa). Peilikolmiot on kiinni muoviklipseillä jotka olivat omalla kohdalla vielä suht. elastisessa kunnossa. Ne lähtee kun hivuttelee ns. nastatyökalulla.
Kun kerran ovipahvi on irroitettu niin suosittelen lämpimästi ovipeltien vaimennusta. Ainoat vaimennukset mitä tehdas on sinne suonut on 20cm x 20cm ohut bitumimaton pala oven yläreunassa. Oikein tehtyinä ovista saa todella tiiviit ja ovipeltien kumina ja räminä harmittaa siinä vaiheessa kun ovi on taas liimoineen nipussa. Oven rungon ja kuoripellin väliin pääsee hyvin pitkälti liimailemaan vaimennusmattoa oven rungon huoltoaukoista. Itse oven runko ei irtoa sovinolla tai ole purettavissa osiin. Itse en myöskään lähtisi irroittelemaan sivutörmäyssuojia (2 pyöreää rautapalkkia). Vaimennus saattaa jopa parantaa (ainakin minun tapauksessa, splen 3800) bassotoistoa ja vähentää ajomelua.


Muita vinkkejä:
-Jakosuotimet saa nätisti piiloon kojelaudan kaiutinpaikkoihin; siellä on lääniä ja irroittamalla ritilän jakosuotimia on helppo operoida.
-Hattuhyllyä kannattaa tukevoittaa, koska vakiona se on melko hutera. 9mm vesivaneri monesta (8 tai useammasta) kohdasta leveäkantaisilla ruuveilla kiinnitettynä hoitaa asian. Itse suosittelen kahta vaneripalaa, 1/kaiutin, sillä takaluukun kannen ilmajouset on melko laiskoja (itselläni Focalin access 6.5" 2-tiet ja rajoilla mennään, en usko että jaksaisivat 6x9:jä saatikka jotain vahvistinta).
-Taakse ei kulje kaapeleita ainakaan vakiona.
-Kannattaa säilyttää ne vaahtomuovitulpat vakiopaikoilla kontin painehäviön minimoimiseksi tai tukkia auki olevat kaiutinreijät.
-Ei kannata käyttää ohjausakselia johtojen nippusiteiden kiintopisteenä. Tiedän, siellä on aika vähän piuhoja/koukkuja mihin uudet kaapelit saisi kiinni.
-Kynnyksen verhoiluihin paksun kaapelin sovittaminen on kusista hommaa, mutta vähän kerrallaan tunkemalla 0.75 - 1.5mm2 tuplapiuhakin uppoaa sinne alle irroittamatta itse verhoilua. Ainakin 5-ovisessa joutuu muistaakseni kikkailemaan etumatkustajien turvavöiden kanssa, jos verhoiluiden irroittaminen kiinostaa.
-Diskantit kannattaa asentaa ihan normaalisti kojelaudalle eikä oviin, sillä muuten tule läpivienneissä ahdasta. Jos mahdollista niin kannattaa säätää jakosuotimesta diskantin vaimennusta ainakin -3db, sillä "nollilla" diskantin ääni on suunniteltu kantautumaan myös vähän hankalammista paikoista kuin kojelaudan yläreunasta (optimi sijainti). Kojelaudan reunoilla on hyvin tilaa piuhoille, jotta ne saisi piiloon ja kojelaudan alle ne saa ujutettua kojelaudan takaosan ja rungon välisestä raosta joutumatta porailemaan mitään.

Tässä kaikki omat kokemukseni kyseisen auton asennuksista.. ;D (Perustuvat omiin muistikuviin ja näissä ohjeissa saattaa virheitä. Suosittelen kritiikkiä ja pahoittelen etten dokumentoiut projektia kameralla, se harmittaa itseänikin)

 

[MLO]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Terve!

Vähän on vanhentunut topic mutta turhaa se nyt on uutta samasta aiheesta perustaa.

Tarvis vähän parannella Renault clion -98 mk1 äänen toistoa. Olisin kiinnostunut tuosta Alpine CDE-9880R soittimesta:
http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=21_132&products_id=5709

mutta tarvitsisin vielä kaiuttimet alkuperäisille paikoille 4" taitaa olla maksimi edessä ja takana. Mitä suosittelisitte? Olen itse miettinyt jotain 4" 2-tie kaiuttimia näille paikoille koska saisi sopivasti piiloon... Erillissarjatkin voisi kiinnostaa mutta saako jakosuotimet yms hilkkeet vaivattomasti näkyvistä... Ja onko mitään syytä/tarvetta hankkia vahvistinta 4x 4" 2-tie kaiuttimille esim näille:
http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=21_23_82&products_id=8167

jos erillissarja edessä ja takana niin olisi varmaan hyvä olla? Mitä suosittelette En selvästi ole kiinostunut subbareista tai mistään isommasta hifistelystä, muutakuin auton alkuperäisillä paikoilla

 

[arson]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Erillissarja olisi tietenkin parempi, mutta kyllä 4" 2-tie kajareillakin pärjää. Äärimmäisen tärkeää Clion vakiopaikoille asennettaessa on se, että koaksiaalin diskantti ei tule kaijuttimen sivuprofiilista ulos. Eli että se on jätetty tarpeeksi syvälle bassokartion sisään, eikä törröttämaan ulos. Tämä siksi, että vakioritilä ei muuten mahdu paikalleen tai jää rumasti pullottamaan. Toinen ongelma lienee että kaijuttimen rikä ei ole vakiona tiivis. Siinä ruuvit pitävät elementtiä vain paikallaan, mutta reunoilla on isoja reikiä niin ettei minkäänlaista "koteloa" pääse muodostumaan. Ne reijät kannattaa tilkitä jollain; esim. umpitoluisella vaahtomuovilla. Upotus syvyyttä kyllä piisaa ja kojelaudan uumeniin saa jopa jakosuotimen helposti piiloon. Vahvistimelle ei ole tarvetta, jos kaijuttimet ovat riittävän herkät. Sille ei myöskään ole mitään loogista sijoituspaikkaa.

E nyt pikaisella etsinnällä löytänyt yhtään sopivaa 4" 2-tie kaijutinta.

Halpoja erillissarjoja:
http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=21_23_121&products_id=6084
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=11394

 

[MLO]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Erillissarja olisi tietenkin parempi, mutta kyllä 4" 2-tie kajareillakin pärjää. Äärimmäisen tärkeää Clion vakiopaikoille asennettaessa on se, että koaksiaalin diskantti ei tule kaijuttimen sivuprofiilista ulos. Eli että se on jätetty tarpeeksi syvälle bassokartion sisään, eikä törröttämaan ulos. Tämä siksi, että vakioritilä ei muuten mahdu paikalleen tai jää rumasti pullottamaan. Toinen ongelma lienee että kaijuttimen rikä ei ole vakiona tiivis. Siinä ruuvit pitävät elementtiä vain paikallaan, mutta reunoilla on isoja reikiä niin ettei minkäänlaista "koteloa" pääse muodostumaan. Ne reijät kannattaa tilkitä jollain; esim. umpitoluisella vaahtomuovilla. Upotus syvyyttä kyllä piisaa ja kojelaudan uumeniin saa jopa jakosuotimen helposti piiloon. Vahvistimelle ei ole tarvetta, jos kaijuttimet ovat riittävän herkät. Sille ei myöskään ole mitään loogista sijoituspaikkaa.

E nyt pikaisella etsinnällä löytänyt yhtään sopivaa 4" 2-tie kaijutinta.

Halpoja erillissarjoja:
http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=21_23_121&products_id=6084
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=11394

siis jos erillissarjat takana ja edessä niin soittimen pitäisi riittää ilman vahvistinta... jos näin niin aina parempi... Omasta cliosta on edellinen omistaja pistänyt hanttarin puolen kaiutin ritilään elementin kokoisen reijän nyt jos jollain sattuisi ylimääräistä läytyä niin olisin kiinnostunut... Pitää varmaan lähteä romuttamoja kiertelemään.. Niin ja takapyyhkiän varsikin olisi hakusessa 98 clio siis... Kiitos vastauksesta, pitää ruveta etsimään jotain kajareita nyt sitten

 

[a.e]

Vs: Clion äänentoistoa parantelemassa

Tuolla ostetaan ja myydään palstalla on clio purkuosia myynnissä
kannataa kysellä sieltä.

http://www.saunalahti.fi/~renault/cgi-bin/ilmoitukset/myydaan.cgi