1.5dCi ikävä nakutus kylmäkäynnistyksessä.

V

VilleV

Nuorempi jäsen
Viestejä
15
Hei,

Olen Nissanin omistaja, mutta Renault -moottorisessa autossani on vastaava kylmäkäynnistyksen jälkeen tapahtuva nakutus, kuin videolla. Nakutus toistuu jos auto on seissyt esimerkiksi yön yli ja pakkasta on -5 tai enemmän. Moottori käynnistyy hyvin ja käy normaalisti noin 3 minuuttia. Sen jälkeen alkaa tuollainen kolina kuin youtube videossa kuuluu ja näkyy. Moottori alkaa käymään normaalisti lämmettyään muutaman minuutin. Ilmiö toistuu riippumatta siitä ajaako autolla vai antaako sen käydä tyhjäkäyntiä. Ilmiön ollessa päällä, ei kierrosluvulla ole merkitystä. Lämpöisessä kelissä nakutusta ei tule. Onko ilmiö kenellekään tuttu? Mikä tämän voisi aiheuttaa?

https://www.youtube.com/watch?v=b-dDsSS ... e=emb_logo

Olen löytänyt samanlaisia nakutus-videoita myös Renaulteista, missä on sama moottori.
 
2

2528ej

Aktiivinen jäsen
Viestejä
1 117
VilleV sanoi:
Ei kenelläkään mitään tietoa?
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei muuta tietoa, pieni epäilys kyllä.( Huomasin viestisi tuolta Nissanin puoleltakin). Omana epäilyksenä syy voisi olla polttoaineen syöttöön liittyvä, jostakin syystä antaa liian pitkään kylmänä liian rikasta seosta. 3minuttia käynyt kone jo sisälttään lämmin, männänpäälle liikaa polttoainetta, joka syttyy jo ennenaikojaan.
 
J

Juntunen

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 272
Kuulostaa siltä kuin tuo kolina johtuisi siitä että moottori heiluu aika paljon epätasaisen käynnin vuoksi. Mikä sitten on epätasaisen käynnin syy niin vaikea sanoa, voi olla joku anturivika tai mitä tahansa muutakin.

2528ej sanoi:
Ei muuta tietoa, pieni epäilys kyllä.( Huomasin viestisi tuolta Nissanin puoleltakin). Omana epäilyksenä syy voisi olla polttoaineen syöttöön liittyvä, jostakin syystä antaa liian pitkään kylmänä liian rikasta seosta. 3minuttia käynyt kone jo sisälttään lämmin, männänpäälle liikaa polttoainetta, joka syttyy jo ennenaikojaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tässä on dieselkoneesta kysymys, joten polttoaine ei voi syttyä ennenaikojaan, koska se pitää syttyä silloin kun se sylinteriin ruiskutetaan. Tietty jos suuttimet vuotaa tai suuttimien ajoitus on muuten pielessä niin sitten tilanne on toinen. Mutta muuten voi kyllä liittyä vaihtelevaan ruiskutusmäärään, joka taas voi johtua jostain viallisesta anturista, mene ja tiedä. Joku asiantuntija kun livedataa katselisi kun tilanne on päällä, niin vois syy löytyä.

Vanhassa Megane I dCi:ssä oli toisinaan humppaava tyhjäkäynti, joka kuulosti kyllä oudolta ja jos kierrokset olis pudonneet vielä enemmän niin olis moottorikin varmaan heilunut enemmän. Vikaa en koskaan sen enempää tutkinut kun se ei varsinaisia ongelmia aiheuttanut.
 
V

VilleV

Nuorempi jäsen
Viestejä
15
Moottorin heilunta ei kyllä minusta tuota kolinaa aiheuta. Kyllä se minusta kuulostaa lähinnä polttoaineen "vastapalloon" räjähtelyltä. Tai sitten räjähtelyltä jossain pakosarjassa tms. Joku mekaaninen hakkaaminen voisi myös pitää noin terävää ääntä. Mutta väärään aikaan vasten nousevaa mäntää räjähtelyltä minusta eniten kuulostaa. Humppaavaa tyhjäkäynti on myös minun autossani varsinkin kylmänä.
 
J

Juntunen

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 272
Joo voi olla niin. Jos se on väärään aikaan syttymistä, niin sitten on ainakin neljä vaihtoehtoa, suutin vuotaa, ruiskutus vääränä ajankohtana, sylinteriin on jäänyt polttoainetta, joka ei ole palanut edellisellä kerralla tai moottoriöljyä pääse sylinteriin.
Mitenhän jos joku pakoventtiili vuotaa hiukan, voiko kyseiseen sylinteriin jäädä seuraavalle kerralle niin paljon polttoainetta, että se seuraavassa puristuksessa syttyisi ennenaikaisesti kun venttiili sitten pitääkin. Vuotavat pakoventtiilithän tyypillisesti oireilee kyllä niin, että kone ei lähde kylmänä käyntiin, kun teräsventtiilin lämpölaajenemiskerroin on jotain puolet alumiinikannen lämpölaajenemiskertoimesta. Lämmetessään sitten alkavat pitämään kun kansi laajenee enemmän kuin venttiilivarret pituussuunnassaan. Mutta jos ongelma on vain yhdessä sylinterissä niin voiskohan se paukuttaa tuolla tavalla kun kone ei ole vielä kunnolla lämminnyt.
 
muski

muski

Aktiivinen jäsen
Viestejä
774
Mersuissa epätasainen käynti johtuu määränsäätöventtiilistä. Käy jossain dieselkorjaamossa. Niillä saattaa olla osat hyllyssä, jos joutuu vaihtamaan jotain.
 
V

VilleV

Nuorempi jäsen
Viestejä
15
Asian tutkinta etenee nyt ainakin korkeapainepumpun osalta. Onko kellään kokemuksia 1.5dCi moottoriin nakutusongelmasta liittyen korkeapainepumppuun tai suuttimiin? Tai onko kyseisiä osia jouduttu vaihtamaan jostain syystä? Kyseessä siis on VDO/Siemens/Continental ruiskujärjestelmä. Ei vanhempi Delphi.
 
Viimeksi muokattu:
T

tipi71

Jäsen
Viestejä
164
VilleV sanoi:
Asian tutkinta etenee nyt ainakin korkeapainepumpun osalta. Onko kellään kokemuksia 1.5dCi moottoriin nakutusongelmasta liittyen korkeapainepumppuun tai suuttimiin? Tai onko kyseisiä osia jouduttu vaihtamaan jostain syystä? Kyseessä siis on VDO/Siemens/Continental ruiskujärjestelmä. Ei vanhempi Delphi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Melkein ensimmäiseksi mittailisin noi puristukset.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Viestejä
3 632
Käynnistyy hyvin ja käy n. 3min hyvin = eli juuri sen ajan mitä hehkut on päällä, ensin startissa ja sen jälkeen jälkihehkutuksena. Ja kun jälkihehku lakkaa, mutta kone on vielä vilponen, alkaa köhiminen, kunnes se lämpiää kunnolla ja taas käy nätisti = se disu ei vain syty kunnolla tuossa välissä ns. vilposena, johon taasen voi olla syynä esim. sylinterin paineet. Joku venttiili kantaa kylmänä ja päästää paineet karkaamaan niin että vilposena tuo käynti tökkii. Lämpöisenä venttili pääseekin sitten jo sulkeutumaan kokonaan, paineet säilyy ja disu syttyy hyvin kunnon puristuspaineissa = käy hyvin :cool:

PSA-puolella DW8 oli oikeinkin kuuluisa tästä samankaltaisesta ongelmasta, siinä ajan myötä seetit upposivat kanteen, joka aiheutti nimenomaan ensialkuun vilposen "välilämpöisenä" huonoa käyntiä, sittemmin ongelman yhä pahennuttua haittasi jo starttiakin = venat säätöön ja taas pääsi ongelmitta mutkasta tietä näkymättömiin. Ainoa mutti vain että tuossa padassa venat olivat prikkasäätöiset, joten ihan vasemman käden juttu se ei ollut ilman sopivaa prikkakokoelmaa talossa :confused:
 
V

VilleV

Nuorempi jäsen
Viestejä
15
HiTec sanoi:
Käynnistyy hyvin ja käy n. 3min hyvin = eli juuri sen ajan mitä hehkut on päällä, ensin startissa ja sen jälkeen jälkihehkutuksena. Ja kun jälkihehku lakkaa, mutta kone on vielä vilponen, alkaa köhiminen, kunnes se lämpiää kunnolla ja taas käy nätisti = se disu ei vain syty kunnolla tuossa välissä ns. vilposena, johon taasen voi olla syynä esim. sylinterin paineet. Joku venttiili kantaa kylmänä ja päästää paineet karkaamaan niin että vilposena tuo käynti tökkii. Lämpöisenä venttili pääseekin sitten jo sulkeutumaan kokonaan, paineet säilyy ja disu syttyy hyvin kunnon puristuspaineissa = käy hyvin :cool:

PSA-puolella DW8 oli oikeinkin kuuluisa tästä samankaltaisesta ongelmasta, siinä ajan myötä seetit upposivat kanteen, joka aiheutti nimenomaan ensialkuun vilposen "välilämpöisenä" huonoa käyntiä, sittemmin ongelman yhä pahennuttua haittasi jo starttiakin = venat säätöön ja taas pääsi ongelmitta mutkasta tietä näkymättömiin. Ainoa mutti vain että tuossa padassa venat olivat prikkasäätöiset, joten ihan vasemman käden juttu se ei ollut ilman sopivaa prikkakokoelmaa talossa :confused:
Klikkaa laajentaaksesi..
Mielenkiintoista kommenttia. Tosin vika alkoi kun autolla oli ajettu 62tkm, että olisiko siinä puristukset vielä heikentyneet sillä ajolla? Sellaista tietoa on internetistä löytynyt että suuttimet vaihtamalla vika korjaantuisi, mutta toki tähän pitää suhtautua kuten internet tietoihin yleensä.
 
Mustis v6

Mustis v6

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 201
Mm. suuttimien korjausarvoja seuraamalla voi päätellä että nilkuttaako joku tietty sylinteri vai kyykkääkö railipaine.
Suuttimien ohivuotokin vois olla mukava tietää.

Asiansa osaava diesel korjaamo vois olla poikaa, ei mikään yleis ketju missä "kesäEsa joutaa kuunteleen vainoharhaisen nissani kuskin naputusta".
 
V

VilleV

Nuorempi jäsen
Viestejä
15
Mustis v6 sanoi:
Mm. suuttimien korjausarvoja seuraamalla voi päätellä että nilkuttaako joku tietty sylinteri vai kyykkääkö railipaine.
Suuttimien ohivuotokin vois olla mukava tietää.

Asiansa osaava diesel korjaamo vois olla poikaa, ei mikään yleis ketju missä "kesäEsa joutaa kuunteleen vainoharhaisen nissani kuskin naputusta".
Klikkaa laajentaaksesi..
Autoa on tutkinut merkkihuolto
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Viestejä
3 632
VilleV sanoi:
Tosin vika alkoi kun autolla oli ajettu 62tkm, että olisiko siinä puristukset vielä heikentyneet sillä ajolla? Sellaista tietoa on internetistä löytynyt että suuttimet vaihtamalla vika korjaantuisi, mutta toki tähän pitää suhtautua kuten internet tietoihin yleensä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Aika vähän kuitenkin moottorikonseptille joka on wanha kuin taivas ja siten kaikki lastentautinsakin jo aikaa sitten kärsinyt. Tosin venttiilivälysten tarkistus ei ole kummoinen juttu ja jos noiden suuttimien kanssa alkaa pulaamaan, niin samallahan ne sylinteripaineetkin siten ihan varmuudeksi mittaa kun on suutin kuitenkin jo irti. Mutta siis puhdasta arvailuahan tämä kaikki minunkin osaltani on kun ei ole minkään sortin kokemusta tästä moottorista :confused:
 
Fuego Turbo

Fuego Turbo

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 181
Kun dieselistä on kysymys, niin en veisi ainakaan merkkihuoltoon vaan ihan diesel-pajalle, tiedän maksaahan se,mutta maksaa se merkkihuoltokin,kun uusintaan menee vaikka mitä marmorihinnalla.
 
V

VilleV

Nuorempi jäsen
Viestejä
15
Fuego Turbo sanoi:
Kun dieselistä on kysymys, niin en veisi ainakaan merkkihuoltoon vaan ihan diesel-pajalle, tiedän maksaahan se,mutta maksaa se merkkihuoltokin,kun uusintaan menee vaikka mitä marmorihinnalla.
Klikkaa laajentaaksesi..
Omalla rahallani menisin myös dieselhuoltoon. Nyt kuitenkin tätä tutkitaan takuuvikana. Vian syy vain tuntuu olevan sen verran mystiikkaa että lähdin tältä foorumilta kyselmään jos olisi tuttu ongelma 1.5dci moottorissa, missä on VDO/Siemens/Continental polttoaineruiskutus
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Ylös Bottom