Scenicin lataus temppuilee

arise

Nuorempi jäsen
Viestejä
12
Eli kyseessä scenic 1.5 diesel vm.2011. Auto lopetti lataamisen, totesin että remmi poikki. Vein korjaamolle, jossa todettiin laturin ahdistavan, eli oliko välillä hirttänyt kiinni, haistoinkin muutama päivä aiemmin palanmutta kumia. No uusi laturi kiinni ja hintaa 680e töineen. Onnellisena lähtö korjaamolta, pihasta pois ja BING BING latausvalo syttyi. Takas korjaamolle, jossa auto viipyikin 3 viikkoa, vikaa kun ei johdoista ja liittimistä tuntunut löytyvän. Alkas jo emäntä hermoileen kun piti jalkaisin kulkea. Lopulta uskoivat että aika pistää toinen laturi tilalle, en tiedä oliko aiempi tehdaskorjattu vai uusi. Hain taas auton kun kerrottiin että kahtena päivänä testattu "uudella laturilla" ja hyvin toiminut. No, hain auton ja tein 50 km testiajon. Syttyihän se latausvalo taas. Olen nyt muutaman päivän testaillut ja jatkuvaa bing ääntä saanut kuunnella ja punaista varoitusvaloa ihailla. Pistin nyt volttimittarin kiinni, otan tupakinsytyttimen kautta virran. Kun pelaa normaalisti, on jännite n. 13,6v. Kun vikatilanne tulee päälle, jännite nousee 14-15 välille, joskus laskee alle 12v. Pistin uuden akun, joka motonetin mukaan on kyseiseen autoon sopiva. Nyt kokeillut muutaman kerran vanhaa akkua pistellä paikoilleen, ja vaikuttaisi, onko sitten vain vaikuttaisi, että vika ilmenee harvemmin. Uusi akku on hiukan pienempi arvoiltaan 80ah , kun vanha oli 85. En kyllä usko sillä vaikutusta olevan. Mutta mikä muu säätää jännitettä kuin laturissa oleva säätäjä? Jos ei muu vaikuta, niin pistää epäilyttään tuo uusimman laturin vaihto, onko sitä edes oikeasti tehty.
 

Juntunen

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 297
Normaali latausjännite, kun akku alkaa olla täynnä, on yli 14 V. Jos auton käydessä jännite on alle 14 V niin akku on vajaa tai on isoja virrankuluttajia, esim. kylmäää jäähdytysnestettä lämmitetään suhteellisen isoilla vastuksilla joiden teho on 1.5-2kW yhteensä. Kun nämä menevät päälle jännite voi hyvinkin pudota. Koitapppa huvikseen laittaa ohjaamon lämmöt minimiin kun moottori on käyntilämmin ja katso seilaako jännite silloinkin?

Yksi mahdollisuus on, että jossain on huono kontakti, esim. laturin johdoissa tai akun johdoissa. Tuollasen auton laturi voi tuottaa maksimissaan jopa 180 A, joten vähänkin huono kontakti näkyy isona pudotuksena jännitteessä.

Onko vikakoodeja luettu? Jos on mitä koodeja oli muistissa?
 

Mustis v6

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 200
Eli maksoit melkeen 700 ja rakastelivat autoasi 3viikkoa eikä tullut kuntoon...

Tuo mun pajalle seuraavaksi!!!
 

arise

Nuorempi jäsen
Viestejä
12
Ehkä kerroin huonosti mistä on kyse. Auto pelasi hienosti latauksen suhteen ennekuin vaihdettiin uusi laturi. Laturin vaihdon jälkeen jo ensi metreillä alkoi latausvalo herjaamaan. Korjaamo etsinyt kissojen ja koirien kanssa vikaa, johtimia heiluteltu ja liittimiä vaihdettu. Kyse ei ole mistään huonosta liitoksesta, senverran heiluteltu ja täristelty. Ja tuskinpa korjaamo saanut johtoja revittyä niin pahasti. Vikakoodeja oli kymmeniä, kun nykyautosta loppuu virta ja yritetään päästä pois muiden jaloista, kaikkia mahdollisia vikavaloja syttyy. Autossa on robottivaihteisto, ja se on silloin täysin jumissa. auto yksinkertaisesti menee tilttiin eikä liiku mihinkään, ainoa apu on hinausauto. Auton käydessä latausjännite näyttää n 13.6v. Kun vikatila iskee, niin latausjännite nousee n.14v, parhaimmillaan taisi olla päälle 15v. Vika poistuu hetken kuluttua, ja latausjännite on taas n.13,6v. Joskus menee muutama kilometri ennekuin valo sammuu, joskus kestää muutaman sekunnin. Olen vahvasti sitä mieltä, että tämä ei ole mikään huono kontakti jossain, vaan jossain komponentissa on vika. Auto tosiaan pelasi vanhalla laturilla loistavasti. Niin ja autossa on uusi akku.
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 226
Auto tosiaan pelasi vanhalla laturilla loistavasti.
Ja se oli epäselvää, että onko se uusi laturi alkuperäisosa vai tarvikelaturi? Ei ihan ensimmäinen, eikä toinen kerta olisi, kun se tarvikelaturi ei vaan sähköisesti muulle järjestelmälle tahdo kelvata.
 

Juntunen

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 297
Voiko sähköisessä kelpaamisessa olla muuta vaikuttavaa tekijää kuin maksimi virran tuotto? Jos laturi ei anna virtaa riittäväsi, niin jännite voi kyykätä kun auton ohjausyksiköt luulevat että virtaa voi ottaa sen mitä sinne on alunperin konfiguroitu. Kun yhteensopivia latureita noista isoista varaosaverkkokaupoista selaa, niin kyllä osumia tulee paljon ja paljon vähemmän virtaa antaviakin. Kannattaa aina katsoa se alkuperäisen laturin tyyppinumero ja sen perusteella ostaa vastaava. Oman kokemuksen mukaan ei tarvitse olla täsmälleen saman merkkinen, mutta jos varaosanumero täsmää niin pitäis olla yhteensopiva. Itse asensin meganeen alkuperäisen Boschin tilalle Kiinassa valmistetun tehdasuuden Hellan laturin ja hyvin on pelannut nyt sen 25 tkm, saa nähdä kauanko kestää.

Eri asia on sitten, jos laturi on rikki, tasasuuntaussilta-jänniterajoitin-komponentti tai käämi poikki. Kyllähän ne kunnostetut laturit testataan, mutta varmasti pääsee läpi viallisiakin.
 

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 226
Voiko sähköisessä kelpaamisessa olla muuta vaikuttavaa tekijää kuin maksimi virran tuotto? Jos laturi ei anna virtaa riittäväsi, niin jännite voi kyykätä kun auton ohjausyksiköt luulevat että virtaa voi ottaa sen mitä sinne on alunperin konfiguroitu.
Eiköhän niitä vaikuttavia tekijöitä voi nykyisin olla aika paljonkin. Sitä älyä ja väylätekniikkaa kun on saatu ujutettua jo hiemankin modernimman auton latauspiireihin ja se latauksen ohjaus hoituu muualla ja monimutkaisemmin kuin pelkästään siellä laturissa. Jos tämä kommunikointi ei toimi, kuten halpis-tarvikelatureiden kohdalla helpommin käy (ei toki voi yleistää), niin ei se laturi ollenkaan välttämättä lataa silloin kun sen pitäisi ladata, tai ei lataa sillä oikealla latausjännitteellä silloin kun pitäisi. Näissäkin varmasti varuste- ja moottorimalli-, ja/tai laturikohtaisia eroja, mutta vapaasti referoituna esim. Scenic III:n teknisistä dokumenteista:

Laturi toimii vain moottorin käydessä. Sen tehtävänä on ladata akkua ja samalla tuottaa sähköä, joka tarvitaan kaikkien ajoneuvon sähkölaitteiden käyttämiseen.Suojaus- ja kytkentäyksikkö on yhdistetty vaihtovirtageneraattoriin sarjaliitännän kautta. Suojaus- ja kytkinyksikkö ja laturi kommunikoivat tämän yhteyden kautta.

Laturien hallinta on siksi täysin uutta verrattuna aikaisempiin Renault-ajoneuvoihin. Suojaus- ja kytkentäyksikkö hallitsee älykkäästi laturin säätöjännitettä moottorin käyntivaiheen, akun latauksen ja lämpötilan mukaan.

Laturi lähettää suoja- ja kytkentäyksikölle seuraavat signaalit:
– Laturityyppi: Suojaus- ja kytkentäyksikkö konfiguroi itsensä vaihtovirtageneraattorin määritysten mukaan.

Kun akun lataus ja akun jännite levon jälkeen laskevat, suoja- ja kytkentäyksikkö voi tilapäisesti lisätä vaihtovirtageneraattorin jännitettä 1 voltilla 30 minuutin ajaksi käynnistyksen jälkeen. Ennen moottorin käynnistämistä ja käynnistyksen aikana laturin jännite on asetettu 10,6 volttiin. Enintään 30 sekuntia moottorin käynnistämisen jälkeen suoja- ja kytkentäyksikkö asettaa vaihtovirtageneraattorin jännitteen optimaaliseen laskettuun arvoon.
 

Juntunen

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 297
Kappas, tuli oletettua vähän liikaa kun oman 2011 mallin Lagunan laturissa en ole tuollasta huomannut, mutta pitääpä katsoa tarkemmin, josko siinäkin olis tuollanen kontrolliyksikkö. 2008 Meganessa oli mielestäni ihan tyhmä laturi vielä, mutta saattaa olla että sekin on jo fiksumpi. Oli siinä pikkuvirtaliittimessä kyllä 2 tai 3 pinniä, joten ehkä sieltäkin dataa siten kulkee.
 

@ntsu

Jäsen
Viestejä
301
Tuo latauksen säätely saattaa säästää hieman polttoaineenkulutusta. Siksi se on nyt niin muodikasta. Valitettavasti sitten tuntuu akkuja menevän enemmän. Lyijyakku kun ei pidä tyhjänä olemisesta.
 

arise

Nuorempi jäsen
Viestejä
12
Ja se oli epäselvää, että onko se uusi laturi alkuperäisosa vai tarvikelaturi? Ei ihan ensimmäinen, eikä toinen kerta olisi, kun se tarvikelaturi ei vaan sähköisesti muulle järjestelmälle tahdo kelvata.
Luulen että tarvikelaturi. Korjaamon mukaan tämä on nyt toinen laturi, onko sitten molemmissa häikkää, vaikea sanoa, mutta epäilen että näin on . Tänään käynnistäessä mittari näytti 14.7v, ajoon lähtiessä jonkin aikaa sama lukema. Kilometrin päästä lukema oli 13,5v. Ajoin noin 40 km, kun vikavalo taas syttyi, ja jännite nousi n.14.5 voltiin. Muutaman kilometrin jälkeen valo sammui ja jännite laski taas n. 13.5 volttiin. Loput 30 km menikin ongelmitta.
 

arise

Nuorempi jäsen
Viestejä
12
Olen nyt selaillut ulkomaisia forumeja aika paljon, ja tuntuu olevan hyvinkin yleinen vika, kun laturi on vaihdettu ilmenee samoja ongelmia latauksen kanssa. Kukaan vain ei osaa sanoa varmaa vikaa, korjaamotkin nostavat kädet pystyyn. Joillain auttaa kun pistetään alkuperäinen rellun myymä laturi, joillain ei. Tarvikelaturissa pitäisi olla samat tunnisteet kuin alkuperäisessä,. auton tietokone saattaa ottaa nokkiinsa kun ei saa oikeaa tietoa. Yleensä huonot kontaktit ovat olleet harvinaisempia vian aiheuttajia. On vaihdettu jopa auton mittaristoja ja vika korjaantunut, ovat saaneet jonkin virtapiikin. Omistin joskus 80 luvulla rellun, se oli vielä luotettava, sitten sekaanuin kangoon 2000 luvulla, sanoin ei koskaan enää rellua, 3 vuotta sitten vaimo ihastui sceniciin, automaatti kun piti olla, silloi tein taas syrjähypyn auton suhteen. Nyt on 3 vuotta ollut yhtä tuskaa, joskus jos tuosta vielä eron saan,autosta, niin ei koskaan enää ranskalaista, vaikka onkin nautittava ajaa. Jos toimii.
 

Gsce

Jäsen
Viestejä
49
Kaikki autot kuluu ja lopulta loppuu toimimasta. Ei minusta ole auton vika jos sitä ei korjata oikein tai laitetaan vääränlaisia osia.
Minulla Scenic toiminut loistavasti jo 12 vuotta ja 300tkm. Kyllä saa hakea vähempi vikaisempaa autoa, eikä yhtään ruoste pistettäkään vielä löydy.
 

@ntsu

Jäsen
Viestejä
301
Luulen että tarvikelaturi. Korjaamon mukaan tämä on nyt toinen laturi, onko sitten molemmissa häikkää, vaikea sanoa, mutta epäilen että näin on . Tänään käynnistäessä mittari näytti 14.7v, ajoon lähtiessä jonkin aikaa sama lukema. Kilometrin päästä lukema oli 13,5v. Ajoin noin 40 km, kun vikavalo taas syttyi, ja jännite nousi n.14.5 voltiin. Muutaman kilometrin jälkeen valo sammui ja jännite laski taas n. 13.5 volttiin. Loput 30 km menikin ongelmitta.
Tuohan kuulostaa juurikin modernilta latauksenhallinnalta. Lataa startin jälkeen hetken kunnolla ja sitten keventää latausta polttoaineen säästämiseksi ja lataa vain moottorijarrutuksessa. Vikavalo ei tietenkään asiaan kuulu, mutta muuten hyvinkin mahdollinen käyttäytyminen.
 

arise

Nuorempi jäsen
Viestejä
12
Tuohan kuulostaa juurikin modernilta latauksenhallinnalta. Lataa startin jälkeen hetken kunnolla ja sitten keventää latausta polttoaineen säästämiseksi ja lataa vain moottorijarrutuksessa. Vikavalo ei tietenkään asiaan kuulu, mutta muuten hyvinkin mahdollinen käyttäytyminen.
Lataa kyllä kaiken aikaa, mutta tuo BING BING pistää otsasuonet välillä pullistelemaan. Korvatulppia ei viitsi pitää ja teippi mittaristossa peittäisi melkein puolet mittarista.:mad:
 

Heikki.L.

Aktiivinen jäsen
Viestejä
1 161
Onkohan mahdollista muuttaa esim clipillä latausyksikön parametrejä?

Laajeentaa siis aluetta jolla latausjännityksen tulisi olla. Koska tuollaiset heittelyt ja piikit ei ole todellakaan vaarallisia. Kyllä noita 15-voltin ylityksiä esiintyy lähes joka autossa.
 

arise

Nuorempi jäsen
Viestejä
12
Kaikki autot kuluu ja lopulta loppuu toimimasta. Ei minusta ole auton vika jos sitä ei korjata oikein tai laitetaan vääränlaisia osia.
Minulla Scenic toiminut loistavasti jo 12 vuotta ja 300tkm. Kyllä saa hakea vähempi vikaisempaa autoa, eikä yhtään ruoste pistettäkään vielä löydy.
Hienoa ja onnea sinulle kun olet noin hyvän rellun saanut. 45 vuoden aikana olen omistanut aika monta merkkiä ja ei näin suuria ongelmia ei ole ikinä ollut kuin tässä kyseisessä rellussa. Ulkomaisia rellufoorumeita kun nyt tullut selailtua, niin tuo lataus tuntuu olevan varsinainen murheenkryyni. Juu, ruosteet nykyautoissa pysyy hyvin poissa, metallia kun ei tahdo löytyä kuin pohjasta.
 
Ylös Bottom