Traficin ilmastointi

[kaale]

Tyttären Scenicissä on automaatti ilmastointi (nyt aineet karanneet vuodon takia) kunnossa ollessaan toimi niin, että jos ulkolämpötila oli vain muutama aste nollan yläpuolella, niin ilmastointi ei kytkeytynyt toimimaan. Oikeanpuoleisessaa sivupeilissä on ulkolämpötilan anturi ja kun sitä vaikka kämmenellä lämmitti ja lämpötilanäyttö paneelissa nousi tarpeeksi, niin kompressori kytkeytyi. Kytkeytymisen kuulee selvästi magneettikytkimen napsautuksena. Näin silloin kun ilmastointi vielä oli toimintakuntoinen. Niin ja Salla, siellä auton syylärin vieressä oleva kenno on ilmastoinnin lauhdutin ja kabiinissa puhallinkotelossa oleva kenno on höyrystin. Vielä se, että höyrystimen yhteydessä oleva anturi katkaisee myös ilmastoinnin kompressorin toiminnan siksi, ettei systeemin kierto mene jäähän. Autom. ilmastoiduissa autoissa ilmastointia hoitaa useampi anturi, ulkolämpötila, sisälämpötila, aurinkolämpö, paine- ja höyrystimen yhteydessä oleva anturi.

 

[kimbe]

Olisi aika erikoinen ratkaisu, jos ilmastointia ei saisi päälle silloin kun sitä oikeasti tarvitsee eli huurteenpoistoon nollakeleillä.

En tuota sinänsä oikein ratkaisuksi sanoisi, kun lähtökohtaisesti tekniset syyt ja fysiikan lait rajoittaa. Kai sitä muuten voisi käyttää vaikka missä lämpötilassa. Tosin kyllähän tuohon lämpötilojen hallintaan varmasti tekniset keinot on ja olisi olemassa, jos valmistajat niin haluaisi.

Pikaisen tutkimisen perusteella renu ei taida minkään mallin kohdalla paljon noita lämpötiloja ilmoitella, ainakaan käyttöohjekirjoissa. Esim. Trafic III:n manuskassa sanotaan: "Ilmastointilaite ei toimi ulkolämpötilan ollessa alhainen". Ja toisessa kohtaa sitten hieman ristiriitaisesti, että "Käytä ilmastointilaitetta säännöllisesti, myös kovalla pakkasella, käynnistäen sen vähintään kerran kuukaudessa noin 5 minuutin ajaksi."

 

[salla]

Kun kompressorin akselin päässä oleva kitkalevy pyörii hihnhapyörän mukana niin silloin se on käynnissä. Ainakin henkilömalleissa tuon näkee helposti kun avaa konepellin ja vähän antaa valoa sinne hihnapyörän suuntaan.

Juu sen verran olin ymmärtavinäni, että siinä kompressorin hihnapyörän yhteydessä on jokin sähköllä ohjattu kytkin, jolla kompressori lähtee pyörimään tai sitten pysähtyy ohjauksen/tarpeen mukaan.

Toisissa autoissa sen naksahduksen kuulee selkeästi sisään asti tai ainakin auton ulkopuolella seisoessaan. Toisissa autoissa näkee selkeästi kun koneen kierrokset (ainakin tyhjäkäynnillä) putoavat ainakin hetkellisesti kun kompura kytkeytyy mukaan. Traficissa ei kuule sisään yhtään mitään, eikä kyllä näen kierroksistakaan (diesel). Sitä olen joskus yrittänyt kuullostella/seurata, että milloin kompressori menee päälle tai pois - mutta valitettavasti Traficissa en sitä kykene huomaamaan.

Pakettiautossa (etuvetoinen) ja ainakin Traficissa tuota apulaitehihnaa ei juurikaan näe. Ainakin itse kuvittelin niin, että ilmastoinnin kompuraa pyörittää tuo apulaitehihna? Niin kun se taitaa pyörittää ohjaustehostinta, laturia ja vesipumppuakin - ilmeisesti? Tuo kompressorin varsinainen sijainti on ainakin minulle hieman hämärä. Siellä se nyt on "jossain" koneen nokalla

Tietysti sinällähän se, että pyöriikö kompressori ja milloin, ei liene niitä suurimpia tiedettäviä asioita jos kaikki muu nyt noin suht koht normaalisti toimii? Mutta toisaalta jos tuota toimintaa edes hieman ymmärtää, niin saatta auttaa epämääräisten vikojen havaitsemisessa? Jotenkin tuntuu siltä, että haluaisi toimia "oikein", että auton elinikä olisi mahdollisimman pitkä, eikä rikkoisi laitteita ehdoin tahdoin (tietämättömyyttään/ymmärtämättömyyttään). Siksi vain mietin, että miten ja mistä sen tietää, että kompressori pyörii ja milloin.

Ilmeisesti saattaisi olla suhteellisen varmaa, jos "klippaa" siihen kompressorin kytkimen johtoon pienen merkkivalon, niin se syttyy (tai sammuu) kun kytkin menee kiinni ja kompressori pyörii?

 

[salla]

Pikaisen tutkimisen perusteella renu ei taida minkään mallin kohdalla paljon noita lämpötiloja ilmoitella, ainakaan käyttöohjekirjoissa. Esim. Trafic III:n manuskassa sanotaan: "Ilmastointilaite ei toimi ulkolämpötilan ollessa alhainen". Ja toisessa kohtaa sitten hieman ristiriitaisesti, että "Käytä ilmastointilaitetta säännöllisesti, myös kovalla pakkasella, käynnistäen sen vähintään kerran kuukaudessa noin 5 minuutin ajaksi."

On jollakin tapaa "raivostuttavaa", että tuon valmistaja päättää minkä asian käyttäjälle kertoo ja mitä jättää kertomatta...

Nyt täytyy ensimmäiseksi toistaa ääneen se, että varsinkaan ilmastoinnista en juuri mitään tiedä, eli nyt saattaa tulla aivan höpö-höpöä juttua...

Mitä ilmaisemmin autoissa on kovin erilaisia tapoja toteuttaa tämä asia. Joissakin autoissa on jonkilainen "termostaatti" ohjattu toimilaite joka monitoroi nyt sen jäähdytyskennon lämpötilaa (oliko se nyt sitten se höyrystin?). Laskee kylmäainetta kiertoon kun kenno lämpiää ja katkaiseen sen kierron kun kenno siellä lämmityslaitteen sisällä jäähtyy. Tällä ilmeisesti estetään sen kennon jäätyminen? Toisaalta ilmeisesti jää kennossahan jäähdyttäisi ohitse kulkevaa ilmaa tehokkaasti, mutta ilmeisesti on olemassa riski, että kenno jäätyisi sitten kokonaan umpeen ja ilma ei enää liikkuisi minnekään?



Ilmeisesti kyseessä on juurikin tuo "expansion valve" joka seuraa sitä (höyrystimen?) lämpötilaa ja pyrkii estämään sen kennon jäätymistä?

Mielestäni taas vanhemmassa Traficissa tuo expansion valve on manuaalinen (säätämätön) joten jäähdytyksen "teho" on kokoajan "vakio"? Onko todella näin, niin sitä en osaa ihan satavarmasti sanoa. Sen takia olin kiinnostunut, että mikä muu järjestelmää säätää tai okeastaan, halusin ymmärtää mikä asettaa "toimintaehdot" koko järjestelmälle ja milloin se ei taas toimi.

Nyt sitten jos ajatellaan sitä tilannetta, kun valmistaja sanoo, että "Ilmastointilaite ei toimi ulkolämpötilan ollessa alhainen" - niin tarkoittaisikohan se sitä, että kompressori kyllä menee päälle (pyörii) kun ilmastoinnin laittaa päälle (automaatti tai manuaalinen "AC"), mutta tuo höyrystimen kenno ei kylmene, koska ei ole tarvetta (=ulkolämpötila alhainen) - eli ole "pyyntöä"?

Voi olla, että höpisen aivan puuta-heinaa, mutta tällaista mietin...

 

[kimbe]

Nyt sitten jos ajatellaan sitä tilannetta, kun valmistaja sanoo, että "Ilmastointilaite ei toimi ulkolämpötilan ollessa alhainen" - niin tarkoittaisikohan se sitä, että kompressori kyllä menee päälle (pyörii) kun ilmastoinnin laittaa päälle (automaatti tai manuaalinen "AC"), mutta tuo höyrystimen kenno ei kylmene, koska ei ole tarvetta (=ulkolämpötila alhainen) - eli ole "pyyntöä"?

Kyllä tuo "ilmastointilaite ei toimi" tarkoittaa käytännössä paremminkin sitä, että kompressoria ei pyöritetä laisinkaan. Eikä sitä kyllä pakkasella pyöritetäkään, ihan kuten totesit, että ulkolämpötila on alhainen, niin ei sitä kylmää sen avulla ole silloin mitään tarvettakaan tuottaa, toisin kuin lämpimällä ilmalla. Pääsääntöisesti tuo ilmanvaihto on uudemmissa autoissa varmasti silti ilmankiertoineen, kosteudenpoistoineen ja anturointeineen tehokkaammin hoidettu kuin vanhemmissa, pyöri siellä se kompura mukana hoitamassa omaa virkaansa tai ei.

Mutta paha näistä tosiaan sanoa, että miten missäkin on toteutettu ja miten se toimii, kun jokaisella valmistajalla tuntuu jäähdytykset, lämmitykset ja huurteen-/kosteudenpoistot toimivan eri tavalla, paremmin tai huonommin, ihan jo saman valmistajan automallistakin riippuen.

 

[Swavon]

Onko kellään tietoa mistä tuon peilin alla olevan anturin pelkästään voisi hankkia? Tai paremminkin mistä sen arvot saa selville?
Vaihdoin yhteen autooni (Scenic 2004) toisen auton (Scenic 1998) anturin. Mutta ei sekään kauaa oikeata lämpötilaa näyttänyt. Vaan alkoi näyttää 10 astetta vähemmän kuten auton alkuperäinenkin anturi.

Ahaa. Jospa kyse onkin siitä että koska on automaatti-ilmastointi niin kaikkien anturien täytyy olla kunnossa? Toisaalta, ei kai muiden anturien lukemat voi ulkoilman näyttöpaneelille asti kuitenkaan vaikuttaa?

Nyt oli tarkoitus korjata Scenic 2001:n automaatti-ilmastointi. Kun vuoto oli lauhduttimessa ja kuivaimessa. Asentaja kuitenkin väitti ettei ulkolämpötilalla mitään merkitystä ole! No hän on kovin nuori, mutta luulisi nyt silti ymmärtävän kun kerta ilmastointihuoltoja suorittelee muun korjaamotyön ohessa?

Anturin tietysti saa jos ostaa koko peilin. Mutta voiko siihenkään luottaa että se toimisi sen kummemmin kuin pelkkä anturi? Ja miksi juuri 10 astetta vähemmän molemmissa vanhoissa antureissa oli lopputulos?

Hämmästys oli kyllä suuri kun auton ostettuani maaliskuussa 2017, teetätin ilmastointihuollon kesäkuussa. Ja sehän toimi muutaman päivän! Eihän sen pitäisi toimia ollenkaan koska se oli seissyt Oulussa ulkona 2.5 v ja edellisestä ilmastoinnin käyttökerrasta oli siis vähintään 3 v aikaa! Itsekin ainakin yhtenä talvena kävin kuukauden välein käyttämässä ilmastointia parkkihallissa 10-15 minuuttia kerrallaan. Kyse Peugeot 406:sta.

Mutta nyt Peugeot oli ollut ilman ilmastointihuoltoa 3 v ja silti sieltä ei ollut hävinnyt kylmäainetta yhtään! Eikä sitä enää ole talvisin käyty käyttämässä kylmäksi parkkihallissa. Eikö ne venttiilit sitten kuivukaan kuten talon ilmastointilaitteissa - tai jopa noissa siirrettävissä viilentimissä käy? Sellaisia tuli 2 kpl pilattua kun en ollut muistanut käyttää yli vuoteen...

 

[Swavon]

Vastaan itse

On se kummallista että en osannut muka 2017 käyttää oikeita hakusanoja vaikka nyt ne löytyivät heti:

Nous sommes désolés...

Jaa,tuo tais olla varastolta loppu...

Ja Aliexpressiltä vieläkin halvemmalla.

Mutta silloin en ollutkaan vielä Renaultclubissa...

 

[kaale]

Tilasin tollaisen eBaysta viime vuonna ja tuli jostain Venäjältä korvesta. Ei kestänyt heiltä toimitus kuin kuusi viikkoa. Tuli varmaan jollakin hevoskyydillä Suomeen.

 

[Pikkuhukka]

Tilasin tollaisen eBaysta viime vuonna ja tuli jostain Venäjältä korvesta. Ei kestänyt heiltä toimitus kuin kuusi viikkoa. Tuli varmaan jollakin hevoskyydillä Suomeen.

Tämä taitaa olla sama paikka mistä tilasit?`Puolasta saa suurin piirtein samaan hintaan tällaista. Liekö yhteensopiva... Näyttää löytyvän kahdella eri varaosanumerolla tuota anturia.

 

[kaale]

Tämä taitaa olla sama paikka mistä tilasit?`Puolasta saa suurin piirtein samaan hintaan tällaista. Liekö yhteensopiva... Näyttää löytyvän kahdella eri varaosanumerolla tuota anturia.

Tuolta se tuli ja kyllä kummeksuttaa että nykypäivänä kirjekuoren toimitus kestää 1,5 kuukautta vaikka se toimitettaisiin millä tahansa. Tuo Puolasta tilattava ei ole aivan samanlainen malliltaan mutta käy alkuperäisen tilalle ainakin venäläisen asennus videoan mukaan.

 

[JanneA]

Kiitos vastaajille. Lopetan "korjaamisen" ja täytätän järjestelmän...

Järjestelmään lisätty kylmäaineet. Ei toimi... releen kantaan ei tule jännitettä kun ilmastoinnin kytkee ohjaamosta päälle.

 

[rellullapääsee]

Järjestelmään lisätty kylmäaineet. Ei toimi... releen kantaan ei tule jännitettä kun ilmastoinnin kytkee ohjaamosta päälle.

Olisikohan tuossa nyt jäänyt vikakoodi päälle, kun on tyhjänä käytelty. Valitettavasti tarkkaa listaa malleista, joissa tuo pitää manuaalisesti testerillä nollata, ei oikein taida löytyä mistään. Joissakin vaatii nollauksen, kun taas toiset lähtevät heti, kun riittävästi painetta taas löytyy.

 

[kaale]

Tyttären Scenicin ilmastointikorjauksen jäljiltä ei kompressori lähtenyt toimimaan ja jokin vikakoodi aiheutti sen. Oli toimimatta vuoden ajan. Koodin poiston jälkeen alkoi toimimaan.

 

[JanneA]

Tyttären Scenicin ilmastointikorjauksen jäljiltä ei kompressori lähtenyt toimimaan ja jokin vikakoodi aiheutti sen. Oli toimimatta vuoden ajan. Koodin poiston jälkeen alkoi toimimaan.

Ehkä minunkin tapauksessa on kyse juuri siitä. Testasin kompressorin jumppaamalla 12 v valoreleestä kompressorin syöttöön. Kompura lähti pyörimään ja toimitti n. 6 asteista ilmaa sisälle. Kompuran releen kantaan ei siis tule jännitettä mikä voi johtua vikakoodista tai sitten on piuha poikki jostain. Hutkitaan...

 

[kurkimies]

Mä sain Renault Clio 2 phase 1:sessä 1.4l 8v manuaali-ilmastoinnissa lähti vielä siinä 1.5-2 asteen välissä oikein hyvin päälle ja ajeli vähän aikaa, niin koitti pysäkillä, niin toinen ilmastoinnin putki kylmänä.