Renault Grand Espace IV 2.0T vm.2004 laturien suurkuluttaja?

[HanzT]

Olen omistanut em. auton uudesta lähtien ja pääsääntöisesti olen ollut erittäin tyytyväinen auton toimintaan-tähän saakka. Auto on hyvä ajaa ja lapsille (ja koiralle) oma, samanlainen jakkara. Useamman ranskalaisen auton kanssa puuhanneeni, tämä on tähän saakka ollut nk. vähävikaisin - mutta nyt alkaa kaikki olla toisin...
Autolla ajettu 190 tkm ja ottamatta kantaa muihin "pikkuvikoihin", huoleni on F4R 7xx moottorin laturinkulutus- minulla jo 5:es menossa. Viimeisin hävitti sähköt taivaalle, kuin olis uusi paavi valittu-valkoisen savun leijaillessa konepellin alta...kesti n.1000km ja <3 kk (Halpa saksanverkkokauppa-tuote). Tiedusteltuani moista, kauppias vain totesi - ei muuten sovellu F4R 794/795 moottoreille-ei takuuta eikä rahoja takaisin. Kyselin Suomen renault-maahatuojalta, mikä erikoisuus em.moottorityypeissä on, kun muihin saman ikäisiin version Grand Espace IV-malleihin latureja löytyy, mutta tähän ei. Vastaus oli - "Emme tiedä, kysy Renault-foorumilta", joten täällä ollaan.
Onko jossain verkkosivu, jossa VIN-koodilla ja moottorin tyyppikoodilla oikea laturimalli löytyy?
Tietäjät-onko jokin erillismanööveri minulla suorittamatta, kun lopulta otin yhden edellisistä Valeon-laturirungon, vaihdoin siihen jännitteensäätimen (hiilet) ja pistelin reippaasti "opi tekemällä" menetelmällä laturin vaihtaen itse paikalleen (meni 6 h, seuraava menee 2 h) ja jännite 1500 rpm vain n.12,6..12,7 VDC?

 

[kimbe]

minulla jo 5:es menossa

Onko näiden viiden joukossa ollut alkuperäistä vastaavia renun omalla numerolla olevia, vai onko olleet kaikki noita tarvikelatureita? En tiedä Espacesta, mutta jotkut renut on aika nirsoja noille tarvikelatureille, eikä tahdo niillä aina toimia. Harvemmin kai sentään latureita sen tarvikelaturin takia niin syö, että toimintasavut kokonaan pihalle tulee. Minkä syiden takia noita on vaihtoon mennyt noin monta? On vaan lakannut lataamasta ja häiriövaloa sytytellyt?

"Emme tiedä, kysy Renault-foorumilta"

Oho ja LOL .

Onko jossain verkkosivu, jossa VIN-koodilla ja moottorin tyyppikoodilla oikea laturimalli löytyy?

Esim. http://catcar.info/renault/?lang=en näyttää sillä VIN-koodista löytyvällä nelimerkkisellä varianttitunnuksella alkuperäisosien numerot. Välttämättä joka merkin osalta se auton varianttitunnus ei ihan täsmää, mutta se kyseisen auton perusvariantti joka tapauksessa löytyy. Laita vaikka tännekin, niin voidaan porukalla ihmetellä laturin numeroita.

ja jännite 1500 rpm vain n.12,6..12,7 VDC

No ei tuo ainakaan ladannut sitten ole, eli joku on mennyt metsään tai ollut rikki.

 

[Moppi]

Jaa-a enpä tiedä mitä siinä sitten voisi olla syynä. Laturi lienee sinunkin autossasi vesijäähdytteinen. Mun autoon tiettävästi kerran vaihdettu hieman runsas 200 tkm kohdilla.

 

[HanzT]

Kiitos palautteesta- noi kolme ekaa oli Renaultin virallisen dealerin huoltokorjaamon vaihtamia (eli kun autolla oli vielä diilerin mielestä vaihtoarvoa) n. Eur 1.700-1.100,-töineen ja osineen n. 5-3 vuoden välein. Valeo:ta on aina pyydetty asentamaan, mutta oiskohan "valmistajan jatkuvan tuotekehityksen" tulosta, kun koko ajan tiheämmin alkanut latureita mennä. Aina sama tarina kuten muilla viestiketjussa - käyntihäiriön kautta kohti kojetaulun jouluvalovälkkeeseen. Kovillehan noi laturit on joutuneet-on meinaan sen verran extrakuormaa läppäreiden, autojääkaapin, ilmastoinnin, puhaltimen ollessa kesien perhereissuilla täysillä päällä ollessa-aikaisempi Voyager sen kesti, Rellu ei.

Kaksi viimeistä oli Saksasta verkkokaupasta ostettuja, eka Valeo:n runko oli "yleishuollettu" ja kesti 14 kk sekä tämä viimeisin uusi (eikä mitään merkintöjä rungossa tai muovisuojuksessa) ja kesti sen alle 3 kk (piti olla 150A laturi). Purin laturin-yksi vaihe diodisillasta sulanut täydellisesti eli ei osunut hyvä ja halpa kohdalleen näissäkään arpajaisissa.

Tuo viimeinen kohta 12,6-12,7 VDC ... unohdetaan se...ensin akussa oli napajännite hieman suurempi ja mittauksen jatkuessa se laski ko. lukemiin.
Mittasin laturin magnetointijännitteen ...jota ei ollut eli olisko vika on jossain relekotelon ja säätimen liittimen välillä? Onko kellään käsitystä, mikä releistä/ecu voisi olla syyllinen?

Tuohon VIN-koodiin vielä: Germaanit (www.atp-autoteile.de/) kyseli tuon VIN- koodin ja moottorin tyyppikoodin ja teki nopean diagnoosin sähköisesti kuin vakuutuslääkäri konsanaan - väärä laite autooni. Kyselin, että ettekö haluaisi nähdä "potilasta ennen diagnoosia pelkkien papereiden perusteella" ja tarjoilin sitä "synnynnäistä eli valmistusvikaa" mutta vastaus oli jyrkkä ei. Olin ostanut laitteen ebay.de -tarjouksesta, jossa kyseltiin vain Espan versio (IV), vuosimalli ja moottori (2.0T) - vasta em.verkkosivulla paljastui myyjän ilmoittaman F4R 794/795 moottorien sopimattomuus, jonka perään maahantuojalta kyselin.

 

[kimbe]

Näyttäisi alkuperäisenä kahta erilaista Valeon laturia tarjoavan tuohon, 150A ja 155A, joista tuo jälkimmäinen vesijäähdytyksellä. Mikä lie sitten määrittelee, että kumpi siellä alunperin on.

Mutta tuolta ulkomaan foorumeilta osui silmiin vastaava tapaus/kysymys, jossa noita latureita oli alkanut paukkumaan lyhyellä aikavälillä. Kommenttina tuli toiselta vastaavan tapauksen kohdanneelta, että syynä oli jossain laturin alapuolella, lähellä kampiakselin hihnapyörää ollut paksumpi musta virtakaapeli, jonka pidike oli syönyt kaapelista suojavaipan rikki ja pääsi sitä kautta aina ajoittain maihin ja oikosulkuun. Tämä oli sitten välillä polttanut niitä latureitakin rikki. Sulla kun joku laturi siellä oli savutellutkin, niin voisikohan sitten olla jostain vastaavasta kyse.

 

[HanzT]

Kiitos Kimbe hyvästä vinkistä - kuulostaa loogiselta. Luin kans tuon "thread:n" UK:n Renault foorumilta
https://www.renaultforums.co.uk/newreply.php?do=newreply&p=1128194
Ihmismieli on ihmeellinen- aluksi hylkäsin ajatuksen, "koska kyseessä oli 2.2dci myllyllä varustettu Espa" ja "eihän 2.0T motin sensorointi ole samanlainen", mutta hällähän väliä- runkovuoto kuin runkovuoto ja jos ko. kautta pitkin edes osa virrasta karkaa "lämmittämään metallia", luultavimmin lyhentää latureiden kestoa ja heikommista (lue halpis ATP-laturi) diodit paukkuu
Jatkan tätä odysseijaa ja ryömin tutkimaan autoani alta, sekä silmämääräisesti että endoskoopilla mahdollista vuotokohtaa...

Ps.Pari erillistä tarinaa olisi myös Xenoneiden korkeussäädön katoamisen ratkaisusta ja sähköisen käsijarrun ihmeellisestä puoltamisen (katsastuksessa hylky) toiminnan onnistuneesta palautuksesta - mutta niistä eri "thread:ssa", kunhan saadaan Espa taas tienpäälle...

 

[Fuego Turbo]

Eräässä Espacessa oli juuri kuvattuja ongelmia,vesijäähdytteinen laturi uusittiin noin kahden vuoden ja 100 Tkm kilometrin välein. Ensimmäinen vaihto meni varmaan vanhuuden piikkiin,mutta toisen laturin vaihto tuli taas ajankohtaiseksi noin 100 Tkm km jälkeen,jota itse pidän aika lyhyenä vaihtoikänä. Tilalle ostettiin netistä joku uusi korjattu Saksassa versio. Ongelmat jatkuivat lähes viikon jälkeen uudestaan. Laturi latasi,ei ladannut ja kaikkea muuta. Tilalle ostettiin uusi valeon vesijäähdytteinen.

 

[Arcturus]

Tutulta kuulostavat laturinvaihtorupeamat Espace IV kanssa. Taloudessa 270tkm ajettu 2.0T ja nyt kolmas 155 A vesijäähdytteinen laturi menossa. Kestävät sen n. 100 tkm, jonka jälkeen alkaa sähkön kanssa tulla niukkuutta ja on yleensä aika hankkia korvaaja.

Onneksi laturin vaihto on Espacessa tehty kohtalaisen helpoksi, kun sen saa tehtyä yläkautta ja tehostimen pumppua hieman sivuun siirtäen ja yhden hihnapyörän irroittaen.

Pikkudetaljina mainittakoon, että mikäli jo uutena laturin kanssa ilmaantuu riittämätöntä latausjännitettä, niin suosittelen tarkistamaan että laturin kiinnityspultit on kunnolla kiristetty. Jos laturi pääsee siirtymään löysällä/huonosti kiristettyjen pulttien johdosta vähänkin, niin latausongelmia tulee ennen pitkää ja syynä ei ole vikaantunut laturi, vaan asennusvirhe.

Mikäli sopivalle laturille hankintapaikka on etsimessä, niin täältä olen itse hankkinut kunnostettuja ja todennut ne toimiviksi laitteiksi + asiakaspalvelu pelaa: https://www.ebay.de/itm/182522520959

P.S: Xenon-valojen korkeudensäätöviat kuulostavat nekin kovin tutulta... ja jos joku vielä mainitsee mittariston pimenemisestä, moottorin öljynkulutuksen runsaudesta ja sähköisen kaasuläppäkotelon vikaantumisesta, niin täältä bingo!

 

[Moppi]

Bingo -mittariston pimeneminen! räpläämällä johtosarjan liitintä palautuu muutamaksi minuutiksi..

 

[Arcturus]

Mittariston osalta kommentoin keskustelun aiheen ohi, että täällä mittariston pimenemisoireilut alkoivat vajaa n. 180 tkm kohdalla, korjattiin käymällä mittariston juotokset uudelleen läpi, mutta nyt pari vuotta myöhemmin pimeni jälleen eli aiempi korjaus auttoi vain väliaikaisesti. Noissahan on tyyppivikana ollut heikot juotokset ja prosessorivikoja. Nyt parhaillaan tulossa käytetty varaosa Baltian suunnalta nykyisen tilalle. Josko sillä pääsisi jälleen vähän pidemmälle. Kelpo kulkine ollut, mitä nyt muutamia peruspulmia ollut.

 

[HanzT]

Latausongelma (toistaiseksi) ratkaistu. Vietin edellisen viikonlopun moottorin (pohjapanssarin suoja "kettumainen" irroitella, muoviosat tän ikäisessä jo haurastuneet ja murtuu herkästi) alla etsien, potentiaalisia runkovuotopaikkoja - ei ainakaan minun taidolla löytynyt, joten tilasin 6:nen laturin , tällä kertaa Virosta (suomalainen kotisivu iparts.fi ) brändi nimella Lucas Electric. Hieman tuo "Lucas" sai aikaan viileitä väristyksiä aikaisempien asennuksien kokemuksista, mutta kun nopeasti oli saatava uusi virtalähde saksalaista nopeammalla toimitusajalla, niin tilaus vaan matkaan - tuli muutamassa päivässä. Laite oli Valeon runkoon Lucaksen uusima konstruktio - ei siis Lucaksen valmistama uusi laite. Tällä kertaa asennus meni n. 2,5 h, kun oli jo edellisestä Valeosta asennuskokemuksia.
Asennuksen kohdistus on, nyt kahden tehdasuusitun laturin vaihtokokemuksella, näköjään laturikohtaista - edellinen ei meinannut mennä paikoilleen millään, kun taas tämä meni paikoilleen huomattavasti helpommin (eli kuten Arcturus mainitsi, voi mennä asennus vinoon ja laakerille kovempi rasitus).
Uusin varmuuden vuoksi myös moniurahihnan ja akun samalla kertaa, kun huonokuntoinen akku voi (Lucaksen ohje) aiheuttaa, ainakin heikompilaatuisen, nimeltä mainitsemattoman, ATP-merkkisen laturin, hajoamisen.
Koneet tulille ja tuijottamaan jännitemittarin lukemia-jos ei olisi mukana tulleessa ohjeessa sanottu, että kestää n.10 min. jännitteensäätäjältä stabiloitua luvattuihin lukemiin, niin olisin jo luultavasti ollut hetimiten irroittamassa laitetta pakatavaksi palautuksena merkillä "ei toimi". Pikkuhiljaa n.2 min. kuluttua jännite lähti nousemaan luvattuun 14.10 VDC arvoon, eikä mittaristoon enää ilmaantunut (toistaiseksi) mitään virheilmoituksia...takana jo muutama sata kilometriä.

Ps. Olen tilaillut noita varaosia useampaan autoon parista virolaisesta/Viroon rekisteröidystä nettikaupasta ja ainakin toistaiseksi kokemukset olleet positiivisia. Hintataso kohtuullinen ja toimitusnopeus kanssa - suosittelen.
www.iparts.fi
www.aeromotors.fi