Kadjar 1.2 TCE venttiili palanut tms.

K

konTomi

Jäsen
Viestejä
150
Vuosimallin 2015 Kadjar, 1.2 TCE moottorilla, kävi hetken huonosti ja sitten jätti kaupan pihaan. Hinattiin pajalle ja ilmeisesti venttiili palanut. Tai venttiilit.

Onko moottorin vaihdon paikka vai koko vehje suohon? 250 tkm ajettu. Makia kun 4400 euroa rahoitusta jäljellä. Aa että.
 
muski

muski

Aktiivinen jäsen
Viestejä
774
Kannattaa ensin varmistaa, että onko venttiilit vain niin karstaiset, että ne ei pidä. Hubon auto on esim tehnyt videoita, joissa puhaltavat imukanavia puhtaaksi pähkinärouheella. Tuo on yleinen vika noissa suorasuihkutusmoottoreissa, mikä tuokin 1,2 Tce on. Sitten puristuspainemittaus, ennen kuin alkaa moottorin vaihtoa suunnittelemaan ja polkemaan suohon.
 
M

Megane

Aktiivinen jäsen
Viestejä
1 645
konTomi sanoi:
Vuosimallin 2015 Kadjar, 1.2 TCE moottorilla, kävi hetken huonosti ja sitten jätti kaupan pihaan. Hinattiin pajalle ja ilmeisesti venttiili palanut. Tai venttiilit.

Onko moottorin vaihdon paikka vai koko vehje suohon? 250 tkm ajettu. Makia kun 4400 euroa rahoitusta jäljellä. Aa että.
Klikkaa laajentaaksesi..
Onko paino sanalla "ilmeisesti"? Millä tuo on todettu,mitattu puristuspaineet,mitattu ohivuoto,tarkistettu jako?Kyllä se vielä kolmella toimivalla pytyllä on ajettavissa,ja voi lähteä kahdellakin pyörimään mikäli venttiili tai useampiakin olisi palanut,mitä kyllä epäilen... :rolleyes:
 
muski

muski

Aktiivinen jäsen
Viestejä
774
Megane sanoi:
Onko paino sanalla "ilmeisesti"? Millä tuo on todettu,mitattu puristuspaineet,mitattu ohivuoto,tarkistettu jako?Kyllä se vielä kolmella toimivalla pytyllä on ajettavissa,ja voi lähteä kahdellakin pyörimään mikäli venttiili tai useampiakin olisi palanut,mitä kyllä epäilen... :rolleyes:
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo samalla linjalla olen minäkin, että nyt pitää kyllä mitata puristuksia ja ohivuotoja, eikä vaan "musta tuntuu" perusteella alkaa vaihtamaan moottoria. Eihän vaan satu korjaamo olemaan ns. saksalaismerkkejä suosiva, niin tuomio on tuollainen!!!!
 
K

konTomi

Jäsen
Viestejä
150
Palataanpa tähän syksyiseen aiheeseen. Käyn tänään hinaamassa Kadjarin kotipihaan, jos sen kanssa jaksaisi jumpata keväällä tai kesällä. Ihan paikallisessa puolueettomassa pajassa tämä silloin katsottiin ja vikakoodien perusteella pakoventtiilit ovat palaneet. Käyntiin ei tosiaan lähde ja käynnistysääni jo kielii, että puristukset puuttuvat. Minulla ei ole puristusten mittaamisen vermeitä.

Kumpi lienee helpompi, alkaa purkaa moottoria korjausta varten vai vaihtaa koko kone? Paskasti on tuota H5F408-moottoria saatavilla, onko vinkkejä ostopaikoista?
 
J

Juntunen

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 272
konTomi sanoi:
Palataanpa tähän syksyiseen aiheeseen. Käyn tänään hinaamassa Kadjarin kotipihaan, jos sen kanssa jaksaisi jumpata keväällä tai kesällä. Ihan paikallisessa puolueettomassa pajassa tämä silloin katsottiin ja vikakoodien perusteella pakoventtiilit ovat palaneet. Käyntiin ei tosiaan lähde ja käynnistysääni jo kielii, että puristukset puuttuvat. Minulla ei ole puristusten mittaamisen vermeitä.

Kumpi lienee helpompi, alkaa purkaa moottoria korjausta varten vai vaihtaa koko kone? Paskasti on tuota H5F408-moottoria saatavilla, onko vinkkejä ostopaikoista?
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei kai ne kaikki pakoventtiilit samaan aikaan pala.
Eikö mitään käyntihäiriötä ollut aikaisemmin?
Sitten vain yhtäkkiä kaikki pakoventtiilit paloivat samaan aikaan eikä ole puristuksia?

Kuulostaa ennemmin siltä että jako on sekaisin, esim. ketju hypännyt tai katkennut.
 
K

konTomi

Jäsen
Viestejä
150
Juntunen sanoi:
Ei kai ne kaikki pakoventtiilit samaan aikaan pala.
Eikö mitään käyntihäiriötä ollut aikaisemmin?
Sitten vain yhtäkkiä kaikki pakoventtiilit paloivat samaan aikaan eikä ole puristuksia?

Kuulostaa ennemmin siltä että jako on sekaisin, esim. ketju hypännyt tai katkennut.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei mielestäni ollut ennakko-oireita, en tosin tiedä, kun vaimo oli sillä pidemmällä reissulla just edellisen viikonlopun. Pihasta käyntiin laittaessa käynti kierrokset sahasivat ja kulkiessa tuntui sama sahaaminen. Kaupan pihassa lähti käyntiin ja pakitin parkista pari metriä ja siihen jäi. Yritti käyntiin, mutta ei lähde.

Vikakoodit pajan mukaan viittaavat pakoventtiilien palamiseen. Otetaan tänään ne uudestaan, kun haen koslan pois. Nakkaan ne sitten tähän.
 
J

jk_single

Jäsen
Viestejä
302
konTomi sanoi:
Palataanpa tähän syksyiseen aiheeseen. Käyn tänään hinaamassa Kadjarin kotipihaan, jos sen kanssa jaksaisi jumpata keväällä tai kesällä. Ihan paikallisessa puolueettomassa pajassa tämä silloin katsottiin ja vikakoodien perusteella pakoventtiilit ovat palaneet. Käyntiin ei tosiaan lähde ja käynnistysääni jo kielii, että puristukset puuttuvat. Minulla ei ole puristusten mittaamisen vermeitä.

Kumpi lienee helpompi, alkaa purkaa moottoria korjausta varten vai vaihtaa koko kone? Paskasti on tuota H5F408-moottoria saatavilla, onko vinkkejä ostopaikoista?
Klikkaa laajentaaksesi..
Venttiilikoppa irti ja seuraat miten venttiilit liikkuvat, palautuvatko kaikki yläasentoon jne, vai liikkuvatko ollenkaan. Sytystulpat irti ja tukit reikä kerralla jollakin puikolla (sormi ei taida ylettyä), äänestä kyllä huomaa mikä sylinteri ei pumppaa ilmaa.

PS. enpä tiennytkään että Relluissa on näin edistyksellinen moottorihallinta että pystyy antamaan venttiileistä vikakoodia ;)
 
K

konTomi

Jäsen
Viestejä
150
Liitteenäpä on kuva syksyisestä vikakoodinluvusta.

Muoks. En jaksanut syksyllä ajatella tätä, kun oli äidin kuolemaa sun muuta ja nyt vasta tartuin. Tekoäly sanoo tuosta koodista näin:


Tuo vikakoodi 001662 – “Coherence between camshaft sensor / engine speed” viittaa siihen, että moottorinohjain havaitsee epäloogisuutta nokka-akselin asentotunnistimen ja kampiakselin asentotunnistimen signaalien välillä. Käytännössä ECU odottaa, että nämä kaksi anturia “kertovat samaa tarinaa” moottorin asennosta ja kierrosluvusta – ja nyt ne eivät tee niin.

Alla selkeät syyt, jotka Renault Kadjarissa (ja muissa Renault/Nissan -moottoreissa) ovat yleisimpiä.


Todennäköisimmät viat
1. Nokka-akselin asentotunnistin (CMP) viallinen
  • Anturi antaa väärää tai katkeilevaa signaalia.
  • Yleinen syy, koska CMP on herkkä lämmölle ja tärinälle.
2. Kampiakselin asentotunnistin (CKP) viallinen
  • Vaikka koodi viittaa nokka-akseliin, usein vika on lopulta kampiakselin anturissa.
  • CKP-anturin häiriö aiheuttaa epävakaita kierroslukutietoja.
3. Jakoketjun venyminen
Renaultin 1.2 TCe ja 1.3 TCe -moottoreissa tämä on valitettavan yleistä. Kun ketju venyy:

  • ajoitus heittää
  • anturit eivät enää ole synkassa
  • ECU antaa juuri tämän tyyppisen vikakoodin
Oireita:

  • kylmäkäynnistys huono
  • metallinen rallatus käynnistyessä
  • tehon puute
  • epätasainen käynti
4. Johdotus / liittimet
  • Hapettunut liitin nokka- tai kampiakselin anturilla
  • Johtosarjan hankautuminen runkoa vasten
5. ECU:n tulkintavirhe (harvinaista)
  • Ohjelmistopäivitys voi joskus korjata ongelman, mutta tämä on viimeinen vaihtoehto.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
J

Juntunen

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 272
En kyllä tuon perusteella alkaisi heti konetta vaihtamaan tai kansiremonttia tekemään. Mieluummin selvittää ensin perimmäisen syyn. Vikakoodien poisto ja sitten uudelleen käynnistys/käynnistysyritys ja vikakoodien luku uudelleen.
 
Viimeksi muokattu:
J

jk_single

Jäsen
Viestejä
302
Listalle lisäisin "vvt pyörät ja/tai säätösolenoidit", jos vaikka nokat ovat nyt ihan väärässä asennossa. Voisi peräti selittää puristusten puuttuminen. Yleensä näissä on mekaaninen lukitus etteivät käänny miten sattuu käynnistäessä, jos nokkia pystyy kääntämään ilman että hammaspyörä seuraa niin siellä on jotain outoa.

Solenoideissa tapaa olla suodatinverkko joka voi olla tukossa, öljynpaineellahan nämä säätyvät...
 
Viimeksi muokattu:
kimbe

kimbe

Tunnettu jäsen
Viestejä
3 212
Kyllä tuo siltä vaikuttaa, että syystä tai toisesta jako on seonnut, eikä venttiilit enää istu paikoilleen. Endoskooppi jos jostain löytyy, niin ennen isompia koneen purkamisia silläkin voi koittaa tulppien rei'istä katsoa, että näkyykö hetikin solmussa olevia venttiileitä ja isompia jälkiä männässä/sylinterissä/kannessa. Ehkä tuo kohtuu kustannuksin vielä on kuitenkin pelastettavissa.

Ihmetyttää kyllä se pajan toiminta, jos pelkkien vikakoodien perusteella kaikessa viisaudessaan päättelivät, että venttiilit on palaneet. Eikä mitään sen tarkempaa tutkimista ilmeisesti.
 
K

konTomi

Jäsen
Viestejä
150
En mää ala tuon kans jumpata. Saisin sen heti myytyä 3500 eurolla vaan ei pysty kun sitä rahoitusta on 4100 e jäljellä. Seisköön tuossa.
 
MTI

MTI

Aktiivinen jäsen
Viestejä
2 152
Jakopää ja venttiilit uusiksi. Eihän se oo ku muutaman satasen jos työkalut pysyy käsissä.
 
K

konTomi

Jäsen
Viestejä
150
Ei oo ku avokatos missä tehdä eikä oo oikein aikaa. Vituttaa kyllä kun tuosta maksoin pari vuotta sitten sen about 10 000 e.
 
Heikki.L.

Heikki.L.

Aktiivinen jäsen
Viestejä
1 154
Kyllähän nyt näillä keleillä tekee jos kerran katoskin löytyy. Eihän se ole kun aamulla alottaa niin ehtoopäivällä on jo komeesti kansi sylissä ja pääsee todentamaan vian.
 
M

Megane

Aktiivinen jäsen
Viestejä
1 645
Heikki.L. sanoi:
Kyllähän nyt näillä keleillä tekee jos kerran katoskin löytyy. Eihän se ole kun aamulla alottaa niin ehtoopäivällä on jo komeesti kansi sylissä ja pääsee todentamaan vian.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ja tosimiehethän eivät edes sammuta konetta operaation ajaksi.... :D :D :D :DKyllä tuon noilla puristuksilla kuitenki olisi pitänyt pyörimään lähteä... :rolleyes:
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Ylös Bottom