Pari, kolme viikkoa sitten vaihdettiin laturi ja akku, ei ladannut ja merkkivalo paloi vaan, toinen laturi, sama peli. Toisen korjaamon tutkimusten tulos: laturi aloittaa latauksen vasta kun takalasin lämmitin, ajovalot, puhallus yms. on päällä eli tarpeeksi kuormaa... mikä neuvoksi vai onko yli puolet sähkölaitteista oltava kokoajan päällä ? Missä on bitti poikittain?
Dacia Duster TCe 125 S 2017 Laturi lataa vasta kuormitksessa
- Keskustelun aloittaja PKalma
- Aloitettu
Uusi akku, "lataushybridi"- leikkiä leikitty että pysyy liikkeellä, sitten selvisi että lataa (14,8 V) "riittävällä" kuormalla tyhjäkäynniläkin. Tuota korkeaa "latauskynnystä" tässä ihmetellään kun tyhjentää akun normaaliajossa pienemmällä kuormalla... vika vai uusi "ominaisuus".
MTI
Aktiivinen jäsen
- Viestejä
- 2 152
Siis palaako se laturin merkkivalo edelleen uudella laturilla?
On normaalia että laturi ei lataa jatkuvasti täysillä, välillä ei lataa ollenkaan.
Joskus seurasin obd palikalla. Välillä näytti jopa alle 12V motarilla, heti kun kaasun nostaa niin alkaa lataan. Välillä lataa pienemmällä teholla, välillä täysillä.
Näin siis -21 dusterissa uutena.
Ja onko akku samanlainen kuin alkuperäinen?
Autolle täytyy kertoa jos kokoa mennään muuttamaan ja oikean tyyppinenkin on hyvä olla. Oletettavasti siinäkin efb akku?
Lepojännite voi olla jopa 11,7V mikä kuulostaa vähältä. Mutta vielä toimii alkuperäinen akku.
On normaalia että laturi ei lataa jatkuvasti täysillä, välillä ei lataa ollenkaan.
Joskus seurasin obd palikalla. Välillä näytti jopa alle 12V motarilla, heti kun kaasun nostaa niin alkaa lataan. Välillä lataa pienemmällä teholla, välillä täysillä.
Näin siis -21 dusterissa uutena.
Ja onko akku samanlainen kuin alkuperäinen?
Autolle täytyy kertoa jos kokoa mennään muuttamaan ja oikean tyyppinenkin on hyvä olla. Oletettavasti siinäkin efb akku?
Lepojännite voi olla jopa 11,7V mikä kuulostaa vähältä. Mutta vielä toimii alkuperäinen akku.
Viimeksi muokattu:
Tosiaan taitaa tuossakin autossa olla sen verran älyä latauksessa, että aina ei akkua ladata täysillä. Varausta ei pidetä kokoaikaa 100% varauksessa, säästetään akkua, polttoainetta jne. Laturi ja akku on samanlaiset, kuin entiset? Kuten MTI sanoi, jos akku on vaihtunut erilaiseksi se pitää kertoa autolle. Mutta jos se laturin valo palaa edelleen, niin jotain vikaahan siinä on. Miten tuo sitten muuten oireilee autossa?
Muuta ehkä säästetään mutta ei akkua. Lyijyakku pysyy psisimpään toimintakuntoisena kun siinä on täysi varaus. Tämän vuoksi jopa muutaman vuoden vanhoihin nykyautoihin joudutaan uusimaan akkuja. Vertailukohtana omassa 2009 vm. Lagunassa on edelleen alkuperäinen akku enkä lähde sitä varmuuden vuoksi vaihtamaan.
Tarkoitin lähinnä ylilatausta. Että ei se laturikaan pukkaa täyteen akkuun korkeaa latausjännitettä. Nykyautoissa on toisaalta paljon enemmän akkua kuluttavia juttuja, esimerkiksi start-stop järjestelmä, akutkin taitavat olla ”kehittyneet” 15 vuodessa joka selittänee asiaa. Itse olen töiden puolestakin aika paljon akkujen kanssa tekemisissä, laatuhan niissä on huonoa. Uusista akustoista löytyy aina muutaman vuoden vanhoina huonoja yksilöitä. Niitäkin on, jotka ovat vuodesta toiseen olleet kestovarauksella, ja sitten kun tulee se ensimmäinen kuormituskoe, niin akku onkin huono.
Kunnossa oleva laturihan ei ylilataa akkua. Syy siihen että akkua ei ladata täyteen on se, että sinne saadaan talteen hitusen hidastusenergiaa kun moottorijarrutetaan muutenkin. Lyijyakut eivät taida olla paljon kehittyneet jos energiasisältö-painosuhdetta katsoo. Toki on tullut kalliimpia efb-akkuja jotka sopii paremmin noihin start-stop-himmeleihin ja kestävätkö sitten paremmin vajaanaoloakin, en ole tutustunut.
Taloudessa on yksi -18 vm ooppeli. Siinä on webastokin mutta ei ajeta kävelymatkoja joten akku on pysynyt latingissa.
Viimeksi muokattu:
No sitähän tässä alkuperäinen kysyjäkin ihmetteli, että kun lataa vain kuormittaessa. Eli jos akku on vaikkapa 90% täynnä, niin lataako välttämättä silloin? Pitääkö edes ladata, taitaa olla ominaisuus, jos ei lataa.
Tiedän paljon yli 20vuotta vanhoja akustoja, jotka toimivat edelleen loistavasti. Niissä on erona nykyisiin huoltovapaisiin akkuihin, että ne ovat avoimia ja niihin lisätään vettä tarvittaessa. Kun niitä pidetään ylläpitojännitteessä, niin kyllähän ne pikkuisen poreilevat ja nestettä häviää. Sekin syö pikkuhiljaa akkua. Liekö noista huoltovapaista lyijyakuistakin jotain höyryjä voi haihtua, jos niitä kokoajan pitää älylaturissa. Sanoisin että se, että pidetään kokoajan 100% täynnä, tai lähes täynnä ja ladataan aika ajoin täyteen, ei suuresti käyttöikään vaikuta. Että tuskin tuo nykyautojen älykäs lataus niitä akkuja pilaa, vaan käyttäjät. Päästetään akut tyhjiksi omalla ajotyylillä, niin pakkanen hoitaa loput.
Yksi ongelma on se, ettã automarkkinoilla tällainen marginaalinen reuna-alue, jossa on vällillä ihan pakkastakin, ei ole autovalmistajien huomion kohteena. Autot suunnitellaan lämpimiin oloihin ja nykyiset päästövähennysvelvoitteet aiheuttavat sen, ettã autoissa niistetään polttoaineenkulutusta ihan kaikesta mistä voidaan. Sen seurauksena akut ei kestä kylmässä aliladattuina, hennoistetut pikkubensaturbot hentoine jakoketjuineen höystettynä ylipitkillã öljynvaihtoväleillä eivät aina kestä edes 100tkm matkaa, joka on ennen ollut vasta sisäänajomatka kunnolla tehdylle moottorille.
Kyllä ja akkujen varauskyky on monesti aika maltillinen verrattuna sähkösyöppöjen määrään. On ratinlämmitintä, penkinlämmitintä, lasinlämmitintä sun muuta. Nuo kun pakkasaamuna laittaa kaikki päälle ja ajelee 10km töihin, niin laturi ei paljoa kylmää akkua saa ladattua. Varmasti jää vajaaksi akku ja ei ole pitkäikäinen.
Minä laitoin aikoinaan kesämökilleni akuston, jossa on kokoa vähintäänkin tarpeeksi. Ikinä normaalikäytössä varaus ei pääse alle 80%. Jätän talveksi akut kiinni paneelijärjestelmään, säädin purkaa kokoajan hieman varausta ja ehkä jos aurinko pilkahtaa, voi lataustakin olla. Kesällä sitten ovat tietysti kestovarauksessa, tämäkin jännite vaihtelee hieman lämpötilan mukaan. Akut ovat ulkolämpötilassa ja edelleen uudenveroisessa kunnossa. Mutta kun eivät käy juuri koskaan alle tuon 80% varauksen, pysyvät kyllä kunnossa. Lähtee vähän sivuraiteille, pahoittelut.
Minä laitoin aikoinaan kesämökilleni akuston, jossa on kokoa vähintäänkin tarpeeksi. Ikinä normaalikäytössä varaus ei pääse alle 80%. Jätän talveksi akut kiinni paneelijärjestelmään, säädin purkaa kokoajan hieman varausta ja ehkä jos aurinko pilkahtaa, voi lataustakin olla. Kesällä sitten ovat tietysti kestovarauksessa, tämäkin jännite vaihtelee hieman lämpötilan mukaan. Akut ovat ulkolämpötilassa ja edelleen uudenveroisessa kunnossa. Mutta kun eivät käy juuri koskaan alle tuon 80% varauksen, pysyvät kyllä kunnossa. Lähtee vähän sivuraiteille, pahoittelut.
Viimeksi muokattu:
Ei auton starttaus isoa sähkömäärää kuluta. Auton laturi on mitoitettu syöttämään kaikkien sähkölaitteiden tarvitsema teho, muutenhan akku ei pysyisi latingissa. Ongelma on se, että päästövähennyshifistelyjen vuoksi akkua ei ladata täyteen. Kylmä, valmiiksi vajaa akku on startin jälkeen entistä vajaampi ja kun osa ajaa pakkasissa kävelymatkoja polttomoottoriautolla niin ei se akku ehdi latautua kun auto ei tykkää sitä ladata muuta kuin silloin kun on sen mielestä sopiva hetki siihen. Ei tällaisia ongelmia ollut ennenkuin autovalmistajat keksivät, että saadaan hitusen säästettyä energiaa kun ladataan akkua vain kun auto hidastuu. Varmaan tãssä on eroja ja kiinnostaisikin lokittaa tuota ooppelin akkujännitettä ajon aikana kunhan vain ehtisi.
Otetaan esimerkki. Auton laturi pystyy antamaan latausvirtaa 200a. Akku on 75ah. Autosta laitetaan tuulilasinlämmitin, penkinlämmitin ja takalasinlämmitin päälle ja nämä ottavat yhteensä 1500w tehoa. Virtana se on 125a. Laturin tehosta jää 75a akun lataukseen, mutta kylmä akku ei ota virtaa vastaan. Jos ottaisi, se latautuisi tunnissa tyhjästä täyteen. Pätkäajossa ei todellakaan ole siitä kyse, että auton älylataus estäisi akun lataamisen.
Omassa vanhassa laguna 3:ssa on 180A laturi. Ei akkua pureta moottorin käydessä kuin korkeintaan ajoittain hetkellisesti. Vielä kun on start/stop ja moottorijarrutuksessa lataus niin laturi on sen kokoinen että pystyy todennäköisesti syöttämään isompaa virtaa kuin oma 15v laguna.
Mutta kuten todettu, nuo päästövähennyshifistelyt ei ole akulle hyväksi. Vanhempien autojen akun täyteen lataaminen pitää akun kunnossa myös lyhyemmillä ajoilla. Mutta eihän polttomoottorillekaan pitkän päälle ole hyväksi jos ajetaan pätkäajoa. Mitä kylmemmässä ajetaan eikä moottori ehdi lämmitä, sitä huonompi se on moottorille.
Viimeksi muokattu:
Älylataus on juuri siksi ongrema, että se ei lataa akkua juuri koskaan täyteen joten kun on kylmãã ja akku on valmiiksi vajaa niin jännite voi pudota liian alas. Ihan eri tilanne kun akku ladataan ihan täyteen niin se ei ole tyhjä heti muutamasn pätkäajon jälkeen. Toki minkä tahansa akun saa tyhjättyä jos kävelymatkoja ajelee autolla pakkasilla, mutta isompi se ongelma on noissa pããstövähennyshifistelyvehkeissä.
En. Enkä muitakaan sähkölaitteita. Tuulilasinlämmitinkin voi olla 2000w. Toki nuo eivät kokoaika käy täydellä teholla. Ajatuksena oli vain pohdiskella, että kun sähkölaitteet ottaa nykyautoissa noin paljon virtaa, niin ei siitä laturin tehosta välttämättä jää liikaa auton akun lataukseen. Pätkäajolla akku ei lataudu täyteen, se ei johdu akun optimoidusta latauksesta autossa, vaan on ihan sähkötekninen juttu.
Pointti vain on se, että nykyautoissa pätkäajo on entistä huonompi asia akulle, koska nykyautot eivät lataa akkua muutenkaan täyteen. Jos tällaiseen autoon olisi valittu kapasiteetiltaan isompi akku niin tilanne olisi toinen. Eli jos auto pitäisi akkua normaalisti 80% varauksessa niin kapasiteetiltaan 25% isomassa akussa olisi saman verran energiaa säilöttynä kuin pienemmässä akussa joka olisi 100% varauksessa.
Koska akkukapaaiteettia ei ole kasvatettu, vajaana aina oleva akku on tyhjä nopeammin pätkäajossa pakkasilla kuin sellainen akku joka pyritään lataamaan aina täyteen varaukseen.
Eli kyllä sillä nykytyyppisellã latausoptimoinnilla on negatiivinen vaikutus akun varauksen kestoon pätkäajossa pakkaskeleillä. Kun joku on kuitenkin eri mieltä niin mielenkiinnolla kuulen perusteluja.
Viimeksi muokattu:
