Kirjoittaja Aihe: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti  (Luettu 2584 kertaa)

jussi_oulu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 42
    • Sähköposti
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #15 : Joulukuu 22, 2011, 22:11:03 »
Joo kyllä se sais olla luokkaa 0,65...0,70 bar alipainetta (0,30...0,35 bar(abs)) joutokäynnillä. Tutkailehan vielä imuvuotoja.
Tätä samaa tässä itsekin mietin....toisaalta jos vertaa tuota mittaamaani MAP jännitettä anturin spekseihin saadaan alipaineeksi 60kpa..
Kuten kerroin, alipainemittari ei ole kovin hyvälaatuinen jota käytin...

Voisiko huonosti sulkeutuva tyhjäkäyntisolenoidi aihuttaa tämän?
miten ECU ohjaa solenoidia..pulssittamalla vai virralla?
Onko solenoidin ilmaventtiili auki ollenkaan +20c ja siitä ylöspäin?

Kertokaas joku hyvä keino havaita alipainevuotoja, starttisprayllä en onnistu löytämään mitään.....

rzt

  • Vieras
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #16 : Joulukuu 22, 2011, 23:24:47 »
IAC venttiilin kulloinenkin asento määritetään ECM:n toimesta käyttäen tietoja akkujännitteestä, moottorinlämmöstä, moottorinkuormasta ja kierrosnopeudesta.
kyl iac säätää tyhjäkäyntiä kaikenläpösenä.sehän lisää kierroksia mm. sillon kun ilnastointi menee päälle tai kun ohjaustehostin kuormittuu.ainaki automaatissa myös kun pykälää laitetaan silmään.
iac voi puhdistaa ja toisissa on myös säätö tapissa.
http://kuvablogi.com/nayta/3333100/
kun sulla vuotoa on ,enempi olisin huolissaan EGR venttiilin toiminnasta.
EGR:t on ecm.n ohjaamia pulssitettuja tai digitaalisia.vanhemmis kaasari peleis alipaine toimisia.
EGR on (pitää olla) kiinni tyhjäkäynnillä.vasta kun moottori lämpeää ja aletaan kuormittaan boxi availee tota venttiiliä.
jos egr ei sulkeudu täysin/vuotaa tyhjäkäynnillä ,syntyy imariin väärä alipaine.
egr.ää voi puhdistaa noesta  kaasarisprayllä.ei kuitenkaan millään liuotin aineella stefojen takia.

jussi_oulu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 42
    • Sähköposti
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #17 : Joulukuu 22, 2011, 23:48:25 »
ok..siis IAC ei oikeastaan voi aiheuttaa liian pientä alipainetta imusarjassa jos oikein ymmärsin.
Joutokäynti pysyy vakiona koko ajan...eli IAC ei taida olla viallinen.....?

EGR:stä...itse asiassa irroitin alipaineletkun EGR ventiililtä ( letku joka tulee imusarjasta) ja liitin alipainemittarin siihen...joten EGR oli pois pelistä kokonaan...

Jossain sitten vissiin vielä alipainevuoto??...onko imusarjan tiivisteessä tässä mallissa ollut ongelmia?

Mihin menee se alipaineletku joka lähtee imusarjasta jakopään puolelta ja päättyy ihan siihen nokka-akselin käyttöpyörän viereen?...mitä illä alipaineella käytetään/tehdään?
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 22, 2011, 23:58:16 kirjoittanut jussi_oulu »

rzt

  • Vieras
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #18 : Joulukuu 23, 2011, 00:26:56 »
ok..siis IAC ei oikeastaan voi aiheuttaa liian pientä alipainetta imusarjassa jos oikein ymmärsin.
Joutokäynti pysyy vakiona koko ajan...eli IAC ei taida olla viallinen.....?

EGR:stä...itse asiassa irroitin alipaineletkun EGR ventiililtä ( letku joka tulee imusarjasta) ja liitin alipainemittarin siihen...joten EGR oli pois pelistä kokonaan...

Jossain sitten vissiin vielä alipainevuoto??...onko imusarjan tiivisteessä tässä mallissa ollut ongelmia?

Mihin menee se alipaineletku joka lähtee imusarjasta jakopään puolelta ja päättyy ihan siihen nokka-akselin käyttöpyörän viereen?...mitä illä alipaineella käytetään/tehdään?
kyllä iac:kin voi alipaineeseen häikkää tehdä jos ei toimi oikein , liian ulkona tai sisällä esim.
en tiedä onko scenicissä itsesäätyvä iac,luultavasti.esim tuo mun kuvassa oleva iac piti säätää tarkkaan
nupin pää 35 mm laipasta ulos täysin ulos ajettuna,resetoida ecm ja tietyn kaavan mukaan
asentaa et uus säätötieto meni boxille.pieniki virhe pilas käynnin.tää siis vanhemmas autos.
.......
minkäslaine egr siin on,eiks pääse kumminki vuotaan imariin vaik letku pois ja mittari siinä?

jussi_oulu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 42
    • Sähköposti
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #19 : Joulukuu 23, 2011, 09:23:33 »

kyllä iac:kin voi alipaineeseen häikkää tehdä jos ei toimi oikein , liian ulkona tai sisällä esim.
en tiedä onko scenicissä itsesäätyvä iac,luultavasti.esim tuo mun kuvassa oleva iac piti säätää tarkkaan
nupin pää 35 mm laipasta ulos täysin ulos ajettuna,resetoida ecm ja tietyn kaavan mukaan
asentaa et uus säätötieto meni boxille.pieniki virhe pilas käynnin.tää siis vanhemmas autos.
.......
minkäslaine egr siin on,eiks pääse kumminki vuotaan imariin vaik letku pois ja mittari siinä?
[/quote]
Scenicin IAC:ssä ei mielestäni ole säätöä. Purin ja putssasin sitä hiukan jo tässä aiemmin.
Ilmaventtilin sulkeutuminen ei mielestäni ollut ihan 100% tiivis...täältäköhän se kuitenkin vielä vuotais.....

Mun mielestä ainoa alipaine letku imusarjan ja EGR solenoidin välillä on juuri tuo letku johon alipainemittarin kytkin.

Vielä tuosta ECU:n resetoinnista....pitäisiköhän sitäkin koittaa....kaikkia antureita tullut nyt irroiteltua ja yksi imuvuoto löydetty myös...jospa ECu on säätänyt nyt joutokäynnin pieleen kun vikojakin ollut...?
Kuinka kauan pitää akkukaapeli olla irti jotta resetoituu ja kaunko pitää antaa sen jälkeen käyfä, jotta ECU säätönsä tehnyt?

rzt

  • Vieras
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #20 : Joulukuu 23, 2011, 11:14:47 »
scenicissä ei ilmeisesti egr solkun lisäksi ole egr valvea pultattu imariin.kaikissa autoissaha ei sitä ole.pari yleis periaatekuvaa asiasta....
mites sun bensapaineensäädin onko tällainen alipaineella säätyvä..
http://www.expressauto24.net/4-BAR-RENAULT-MEGANE-LAGUNA-CLIOEN
jos niin letkun kunto kannattaa tsekata.bensaahan sieltä ei saa tihkua.
tollasen sisällä yleens kalvo,jonka päällä jousi mitä letkun paine säätelee kuormituksen mukaan.
jousikin sisällä voi kuoleentua,en muist lisääkö se vai alentaako se painetta.
periaatekuva siitäki.

jussi_oulu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 42
    • Sähköposti
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #21 : Joulukuu 23, 2011, 11:52:17 »
no niin...sotkin EGR:n ja tuon fule Vapour recirculationin...
Eli alipaine mittarin kykin tuohon FVR:n letkuun numero 4

Bensapaineen säätimestä ei ole vielä havaintoa...ilmeisesti piilossa moottorin takana....pitänee varmaan mitata tuo bensanpainekin...

Mun rellussa ei taida olla koko EGR-systeemiä...:O

Tarkistin tuuon bensapaineensäätimen alipaineella...kunnossa tuntuu olevan...ei paineenlaskua alipaineletkussa (pidin 70kPa alipainetta jonkin aikaa siinä)


Pari kuvaa FVR:stä ja OVR:stä mitkä on mun moottorissa.
OVR ei nyt vaikuttane mitenkään imisarjan alipaineeseen.

« Viimeksi muokattu: Joulukuu 23, 2011, 15:21:49 kirjoittanut jussi_oulu »

rzt

  • Vieras
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #22 : Joulukuu 23, 2011, 16:44:17 »
ei taida bensarelluis olla egr ollenkaan, ei näemmä omas 94 r19 .. :o no se on vaan hyvä puoli,ei oo nokeemas imaria.se ois ollu hyvä syyllinen.
vähän mystistä että 300rpm kohdalla kaikki alkaa toimia hyvin.

jussi_oulu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 42
    • Sähköposti
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #23 : Joulukuu 23, 2011, 17:08:24 »
joo..hyvä ettei kaikkia härpäkkeitä ole vielä noissa vanhemmissa!

Siis tarkennuksena tämän hetkiseen tilanteeseen:

löydetty vuotava jarrutehostimen läpivientikumi ja tulpattu koko letku

---->

-nyt käy jo melkein normaalisti tyhjäkäyntiä

-tulpat pitää nyt vaihtaa, vanhat niin nokiset ja mustat
-lambda mitata ja vaihtaa jos tarvetta
-olisko jossain vielä pieni alipainevuoto (alipaine n.55kPa/800rpm)
-pieni epäilys, että IAC ei suljeudu tiivisti

.....homma jatkuu tänään kun käväsen hakemassa tulpat ja lambdan mahdollisesti varalle, että on joulun pyhinä puuhaa :D

ei taida bensarelluis olla egr ollenkaan, ei näemmä omas 94 r19 .. :o no se on vaan hyvä puoli,ei oo nokeemas imaria.se ois ollu hyvä syyllinen.
vähän mystistä että 300rpm kohdalla kaikki alkaa toimia hyvin.

jussi_oulu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 42
    • Sähköposti
Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #24 : Joulukuu 26, 2011, 16:45:05 »
no niin.... asiat alkaa selvitä...

Venttilivälykset!!!!
2,3 ja 4 sylintereiden pakoventtiilit joko 0-välys ja 2:nen jopa kantaa....

Ohivuotomittaus kertoi 2-syl pakoventtilin vuotavan aivan aavistuksen ja 4 syl pakoventtiili aivan selkeästi vuotaa...
Eipä ihme, että imusarjan alipaine on tyhjäkäynnillä liian pieni....

No..huomenna sopiva avain kannenpultteihin ja kansi irti...

Aioin irroittaa kannen yhdessö imu/pakosarjan kanssa...on niin vaikeassa paikassa niiden pultit!
Saako niitä muuten irroitettua kannen/koneen ollessa paikallaan?

Toinen juttu jonka huomasin...kyllä on ahdas purkaa jakopääkin kone paikallaan!

Renault-foorumi

Vs: Megane scenic -98 2.0 f3r-kone ja huono tyhjäkäynti
« Vastaus #24 : Joulukuu 26, 2011, 16:45:05 »