Kirjoittaja Aihe: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka  (Luettu 2089 kertaa)

Speedjp

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Laguna GT 2 Phase 2 -2006 Twingo UCB 1.2i -1996
    • Sähköposti
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #15 : Elokuu 10, 2018, 11:37:29 »
Itsellänikin pyörii mielessä ajatuksia, päivittää twingon C3G moottori! Helpoin olisi lienee vaihtaa C3J? Mitähän eroavaisuuksia ko. Moottoreilla on muuta kuin iskutilavuus?
Käykö esim alkuperäinen loota- JB3 C3J:n rinnalle?
Ja jos näin olisi, että pienillä muutoksilla se moottori sinne
Menee, nii kovissa mietteissä olisi myös ko. Motti ahdistaa!
Renaulteja vuodesta 2004
Renault Clip käytössä

TurboJ

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #16 : Elokuu 11, 2018, 14:24:51 »
Itsellänikin pyörii mielessä ajatuksia, päivittää twingon C3G moottori! Helpoin olisi lienee vaihtaa C3J? Mitähän eroavaisuuksia ko. Moottoreilla on muuta kuin iskutilavuus?
Käykö esim alkuperäinen loota- JB3 C3J:n rinnalle?
Ja jos näin olisi, että pienillä muutoksilla se moottori sinne
Menee, nii kovissa mietteissä olisi myös ko. Motti ahdistaa!

Tämä ei nyt vastaa ihan suoraan kysymykseesi vaan sivuaa sitä, mutta paljonko potkua siihen Twingoon pitäisi saada? Nimittäin tuon ykkös-Twingon lohkoon perustuu myöhäisempi D4Ft-moottori, jossa olisi turbo ja siihen sopiva moottorinohjaus jo valmiina. Pelkällä softalla saa siitä irti 125-130 hv ja 180-200 Nm. Jos asia on niinkuin infosivustoilla annetaan ymmärtää, niin tuo moottori saattaisi olla aika lähellä bolt-on ratkaisua. Asia pitäisi toki varmistaa mutta ajattelin mainita että sama peruslohko kyseessä. Sitä en tiedä riittääkö Twingossa tila tuolle 16V kannelle; tämä yksityiskohta lienee se suurin haaste.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 11, 2018, 14:29:12 kirjoittanut TurboJ »

TurboJ

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #17 : Elokuu 11, 2018, 14:59:30 »
Sitä Cleon-fonte 16V kisamottia en löytänyt mistään, mutta muistikuva asiasta on... Tässä kuitenkin ihan mielenkiintoinen varhainen viritetty OHV-kone. Katech ajatti tätä konetta R5 keskimoottoriautossa USAssa, tosin mikä kilpasarja kyseessä, sitä en tiedä. Ei mikään ihmeellinen litrateho, mutta 1100-kuutioiseksi tuo on varmaan kohtuullisen kilpailukykyinen ollut 80-luvun alussa. Jokin sääntöjen määräämä turbokerroin on ilmeisesti ollut pelissä koska iskutilavuus on haluttu jättää noinkin pieneksi.




Tuo välijäähdytyssysteemi on suoraan Rellun F1-moottorista, jossa niitä oli yksi kummallekin sylinterikannelle (vee kuutonen). Eli F1-koneessa oli tavallaan neljä välijäähyä... Eräässä vanhassa artikkelissa mainittiin, että sama cooleri olisi ollut käytössä myös tehtaan rakentamissa R5 Turbo -ralliautoissa. Tuosta voi katsella vaikka pakosarjan mallia jos haluaa tehokkaan Cleonin rakentaa ;) Ei ole nimittäin hassummin suunniteltu pakopuoli tuossa.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 11, 2018, 15:07:54 kirjoittanut TurboJ »

Speedjp

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Laguna GT 2 Phase 2 -2006 Twingo UCB 1.2i -1996
    • Sähköposti
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #18 : Elokuu 12, 2018, 14:01:04 »
Itsellänikin pyörii mielessä ajatuksia, päivittää twingon C3G moottori! Helpoin olisi lienee vaihtaa C3J? Mitähän eroavaisuuksia ko. Moottoreilla on muuta kuin iskutilavuus?
Käykö esim alkuperäinen loota- JB3 C3J:n rinnalle?
Ja jos näin olisi, että pienillä muutoksilla se moottori sinne
Menee, nii kovissa mietteissä olisi myös ko. Motti ahdistaa!

Tämä ei nyt vastaa ihan suoraan kysymykseesi vaan sivuaa sitä, mutta paljonko potkua siihen Twingoon pitäisi saada? Nimittäin tuon ykkös-Twingon lohkoon perustuu myöhäisempi D4Ft-moottori, jossa olisi turbo ja siihen sopiva moottorinohjaus jo valmiina. Pelkällä softalla saa siitä irti 125-130 hv ja 180-200 Nm. Jos asia on niinkuin infosivustoilla annetaan ymmärtää, niin tuo moottori saattaisi olla aika lähellä bolt-on ratkaisua. Asia pitäisi toki varmistaa mutta ajattelin mainita että sama peruslohko kyseessä. Sitä en tiedä riittääkö Twingossa tila tuolle 16V kannelle; tämä yksityiskohta lienee se suurin haaste.

No! Ajatus olisi päästä "helpolla" ilman muita suurempia osien vaihtoja! Tuo D4Ft on käynyt kanssa mielessä, mutta teetättää liikaa työtä esin ABS:ien kanssa Yms... C3J Olisi samalla 2d. isompi tilavuudeltaan! Tehopuolihan täytyisi rajata siihen 90 Hevosen kohdalle koska mallisarjan Phase1 tehokkain taitaa olla 75hp? Koska tehohan ei saa nousta yli 20%. Moottorinohjaukseen tulisi MS ja 1-piste ruisku vaihtuisi DIY 4-pisteeksi jonkun pienen mandariinin kera! Moottorin jos vain jostain löytäisi?! Vanhat R5, Cliot ja R19! Moottoriin vaihtaisin samalla kaikki hilkkeet..
« Viimeksi muokattu: Elokuu 12, 2018, 14:50:47 kirjoittanut Speedjp »
Renaulteja vuodesta 2004
Renault Clip käytössä

TurboJ

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #19 : Elokuu 12, 2018, 16:52:58 »
No! Ajatus olisi päästä "helpolla" ilman muita suurempia osien vaihtoja! Tuo D4Ft on käynyt kanssa mielessä, mutta teetättää liikaa työtä esin ABS:ien kanssa Yms... C3J Olisi samalla 2d. isompi tilavuudeltaan! Tehopuolihan täytyisi rajata siihen 90 Hevosen kohdalle koska mallisarjan Phase1 tehokkain taitaa olla 75hp? Koska tehohan ei saa nousta yli 20%. Moottorinohjaukseen tulisi MS ja 1-piste ruisku vaihtuisi DIY 4-pisteeksi jonkun pienen mandariinin kera! Moottorin jos vain jostain löytäisi?! Vanhat R5, Cliot ja R19! Moottoriin vaihtaisin samalla kaikki hilkkeet..

Jos meinaat 90 hp kohdille tehon oikeasti rajata niin en sinuna välttämättä lähtisi vaihtamaan moottoria ollenkaan / edes vaihtamaan sisuskaluja. Mikäs sulla on vakio puristussuhde? Nykyaikaisilla ahtimilla on niin hyvä hyötysuhde että maailmalla tehdään paljon kevyitä turbotuksia ihan vakiomoottoreille. Jos vaan on välijäähdytys ja pakopuoli kunnossa, niin ohjelmoitavalla monipisteruiskulla ja sytkällä saadaan nakutus pysymään kurissa aika pitkällekin. Avainsana on ahtimen oikea mitoitus, eli täytyy olla riittävän hyvin virtaava malli, ei se kaikkein pienin mahdollinen. Jos mietit että se turbo sitten herää liian myöhään niin sitä asiaa kompensoi hyvin paljon vakiona pysyvä puristussuhde ja kunnollinen ruiskun ja sytkän ohjaus. Eli teho ja vääntö paranevat jo off-boost alueella jolloin voimaa on käytössä vaikka turbo potkaiseekin ehkä sen 500 rpm myöhempänä. Ja tällaisella filosofialla tehty kone vetää ylös asti eli saat helposti sporttisemman tuntuisen auton vs. tilanne jossa käytetään mahdollisimman pientä ahdinta, jossa ei hönkä enää riitäkään yläpäässä.

Jos taas meinaat tehdä niinkuin monet muut tekevät, että se 90 hv on enemmänkin nimellisteho, niin silloin yleensä kannattaa puristussuhteen madaltamisen yhteydessä käyttää myös vahvempia mäntiä, koska kuormat kasvavat sellaisessa suhteessa että pelkästään nakutusherkkyyden vähentäminen ei ole kannattavaa, vaan myös se että moottori kestää samalla muitakin kuormia. Etenkin kun pikkukone tulee tällaisessa esimerkissä tuottamaan voimansa nimenomaan ahtamisella, siis verraten kovilla ahtopainella. Mutta jos turbotat 1.4 -moottorin ja sulla on Megasquirt käytössä niin joudut kyllä kikkailemaan että saat aikaiseksi 90 hv dynolapun katsastusta varten. Käy nimittäin helposti niin, ettet saa pelkkiä ahtopaineita laskemalla tehoa pysymään noin alhaalla vaikka mitä teet. Edes sytkää säätämällä ei välttämättä onnistu jos moottori on oikein rakennettu, vaan voit tarvita kuristinta, joka taas ei ole kestävä ratkaisu katuajoon (ahtimen laakerit hajoavat nopeasti).

Jos olisi oma projekti kyseessä, niin selvittäisin ensin kävisikö 16V-kansi kenties tuon nykyisen lohkon päälle ja millainen puristussuhde sillä tulisi. Sopivalla yhdistelmällä saisi vakioalakerran kanssa rakennettua hyvin vetävän matalapaineturbon, jossa kaikki rasitusvoimat jäisivät alhaiselle tasolle, ts. moottorista saisi tehtyä luotettavan varsin helpolla. Kannen vaihdon tuoma virtaavuuden kasvu mahdollistaisi reilut lisätehot hyvin pienillä ahdoilla. Sen dynolapun kanssa joutuu sittenkin askartelemaan mutta niinhän se monesti menee. Clio II:ssa on annettujen tietojen mukaan tuolle lohkolle perustuen tehty 16V kone; siinä voisi päästä käyttämään esim. vakiomallista imusarjaa ja bensatukkiakin samalla. Vaan en tosiaan tiedä mahtuuko se 16V sinne... Ja mäntien muoto ja niiden helmojen korkeus pitäisi myös tarkistaa suhteessa vakioon 16V koneeseen.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 12, 2018, 17:17:23 kirjoittanut TurboJ »


hhelminen

  • Aktiivijäsen
  • *****
  • Viestejä: 1531
    • Sähköposti
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #20 : Elokuu 12, 2018, 18:30:54 »
Vaan en tosiaan tiedä mahtuuko se 16V sinne... Ja mäntien muoto ja niiden helmojen korkeus pitäisi myös tarkistaa suhteessa vakioon 16V koneeseen.

Ykköskopan twingoon on suht helposti istutettu 2.0 16v koneitakin.
Tuolla muutamia kuvia sovituksista https://www.autotitre.com/forum/Twingo-Twingo-Williams-Elle-existe-58683p1.htm
Tuon edellisen linkin takana on 1.8 8v F3R (samaa konetta löytyy 440 ja 460 volvoista turbolla varustettuna ja Megane I 2.0 kokoisena) joka meneekin jo heittämällä Twingonkin pellin alle..

Renault Captur Energy TCe 90 S&S Authentique (12/2015).
Mégane II Hatchback 5D Confort Expression 1.6 16v (2003).

TurboJ

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #21 : Elokuu 12, 2018, 18:56:41 »
Ykköskopan twingoon on suht helposti istutettu 2.0 16v koneitakin.
Tuolla muutamia kuvia sovituksista https://www.autotitre.com/forum/Twingo-Twingo-Williams-Elle-existe-58683p1.htm
Tuon edellisen linkin takana on 1.8 8v F3R (samaa konetta löytyy 440 ja 460 volvoista turbolla varustettuna ja Megane I 2.0 kokoisena) joka meneekin jo heittämällä Twingonkin pellin alle..

No sittenhän niitä vaihtoehtoja on moniakin. Suomessa tietenkin pitää huomioida muutoskatsastuksen vaatimus maksimi-iskutilavuudesta.

Jos löytää valmiin turbokoneen niin homma on helppo, toki ihan parasta suorituskykyä ei vanhanaikaisilla osilla saada. Mutta pärjäisi pienellä työllä jos vain löytää hyväkuntoisen moottorin jostain. Noita 16V-koneita puolestaan on hyvä turbottaa myös vaparipohjalta, koska hengitys sallii isomman ahtimen käytön jolloin korkea puristussuhde ei muodostu ongelmaksi. Esim. 1.2 16V:n löytänee helpolla vähän ajettuna. Mutta jos tietää mitä tekee niin sen Twingon vakiokoneenkin voi turbottaa tuonne sadan hepan kantturoille ilman että tarvitsee sisuskaluja vaihtaa. Ainakin jos ei sitä rata-autoksi meinaa, silloin laittaisin vahvempaa osaa. 90 hv tehojen kyseeseen tullessa ei kannata paljoa rahaa polttaa moottorin rakentamiseen kun sille ei ole vielä tarvetta.

Speedjp

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Laguna GT 2 Phase 2 -2006 Twingo UCB 1.2i -1996
    • Sähköposti
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #22 : Elokuu 12, 2018, 20:48:12 »
No! Ajatus olisi päästä "helpolla" ilman muita suurempia osien vaihtoja! Tuo D4Ft on käynyt kanssa mielessä, mutta teetättää liikaa työtä esin ABS:ien kanssa Yms... C3J Olisi samalla 2d. isompi tilavuudeltaan! Tehopuolihan täytyisi rajata siihen 90 Hevosen kohdalle koska mallisarjan Phase1 tehokkain taitaa olla 75hp? Koska tehohan ei saa nousta yli 20%. Moottorinohjaukseen tulisi MS ja 1-piste ruisku vaihtuisi DIY 4-pisteeksi jonkun pienen mandariinin kera! Moottorin jos vain jostain löytäisi?! Vanhat R5, Cliot ja R19! Moottoriin vaihtaisin samalla kaikki hilkkeet..

Jos meinaat 90 hp kohdille tehon oikeasti rajata niin en sinuna välttämättä lähtisi vaihtamaan moottoria ollenkaan / edes vaihtamaan sisuskaluja. Mikäs sulla on vakio puristussuhde? Nykyaikaisilla ahtimilla on niin hyvä hyötysuhde että maailmalla tehdään paljon kevyitä turbotuksia ihan vakiomoottoreille. Jos vaan on välijäähdytys ja pakopuoli kunnossa, niin ohjelmoitavalla monipisteruiskulla ja sytkällä saadaan nakutus pysymään kurissa aika pitkällekin. Avainsana on ahtimen oikea mitoitus, eli täytyy olla riittävän hyvin virtaava malli, ei se kaikkein pienin mahdollinen. Jos mietit että se turbo sitten herää liian myöhään niin sitä asiaa kompensoi hyvin paljon vakiona pysyvä puristussuhde ja kunnollinen ruiskun ja sytkän ohjaus. Eli teho ja vääntö paranevat jo off-boost alueella jolloin voimaa on käytössä vaikka turbo potkaiseekin ehkä sen 500 rpm myöhempänä. Ja tällaisella filosofialla tehty kone vetää ylös asti eli saat helposti sporttisemman tuntuisen auton vs. tilanne jossa käytetään mahdollisimman pientä ahdinta, jossa ei hönkä enää riitäkään yläpäässä.

Jos taas meinaat tehdä niinkuin monet muut tekevät, että se 90 hv on enemmänkin nimellisteho, niin silloin yleensä kannattaa puristussuhteen madaltamisen yhteydessä käyttää myös vahvempia mäntiä, koska kuormat kasvavat sellaisessa suhteessa että pelkästään nakutusherkkyyden vähentäminen ei ole kannattavaa, vaan myös se että moottori kestää samalla muitakin kuormia. Etenkin kun pikkukone tulee tällaisessa esimerkissä tuottamaan voimansa nimenomaan ahtamisella, siis verraten kovilla ahtopainella. Mutta jos turbotat 1.4 -moottorin ja sulla on Megasquirt käytössä niin joudut kyllä kikkailemaan että saat aikaiseksi 90 hv dynolapun katsastusta varten. Käy nimittäin helposti niin, ettet saa pelkkiä ahtopaineita laskemalla tehoa pysymään noin alhaalla vaikka mitä teet. Edes sytkää säätämällä ei välttämättä onnistu jos moottori on oikein rakennettu, vaan voit tarvita kuristinta, joka taas ei ole kestävä ratkaisu katuajoon (ahtimen laakerit hajoavat nopeasti).

Jos olisi oma projekti kyseessä, niin selvittäisin ensin kävisikö 16V-kansi kenties tuon nykyisen lohkon päälle ja millainen puristussuhde sillä tulisi. Sopivalla yhdistelmällä saisi vakioalakerran kanssa rakennettua hyvin vetävän matalapaineturbon, jossa kaikki rasitusvoimat jäisivät alhaiselle tasolle, ts. moottorista saisi tehtyä luotettavan varsin helpolla. Kannen vaihdon tuoma virtaavuuden kasvu mahdollistaisi reilut lisätehot hyvin pienillä ahdoilla. Sen dynolapun kanssa joutuu sittenkin askartelemaan mutta niinhän se monesti menee. Clio II:ssa on annettujen tietojen mukaan tuolle lohkolle perustuen tehty 16V kone; siinä voisi päästä käyttämään esim. vakiomallista imusarjaa ja bensatukkiakin samalla. Vaan en tosiaan tiedä mahtuuko se 16V sinne... Ja mäntien muoto ja niiden helmojen korkeus pitäisi myös tarkistaa suhteessa vakioon 16V koneeseen.


Niin! se 90Hp olisi vain nimellisteho katsastusta varten  :) Tottakai sitä joutuu hurjana kuristamaan! Tuossa C3J koneessa näkyy olevan 9 puristussuhde! Turbo tulisi olemaan T2/T3
Näytti olevan ainakin Ebayssä myynnissä R5 turbon mäntiä!  Nyt täytyy ensitöikseen alkaa metsästämään Moottoria...
Renaulteja vuodesta 2004
Renault Clip käytössä

TurboJ

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #23 : Elokuu 12, 2018, 23:34:28 »
Kunnon ahtimeen kannattaa panostaa enemmän kuin mihinkään muuhun yksittäiseen osaan jos meinaa oikeasti hakea tehoja. Jollain sopivalla nykyaikaisella ahtimella saat saman tehon ulos jopa alle puolella ahtopaineella verrattuna noihin 80-luvun vehkeisiin. Ja samalla varsinainen tehopotentiaali tietenkin kasvaa ja vetoalue laajenee jne. Jos työntötankotekniikalla tuon projektin toteuttaa niin hyvä ahdin on kullanarvoinen laite, sillä kun saa kompensoitua kannen aiheuttamia pullonkauloja ja samalla vähennettyä nakutusherkkyyttä ja kokonaislämpökuormaa. Eli tehoa tulee lisää ja kone kestää paremmin, aika hyvä diili. Kunhan ei alimitoiteta sitä ahtimen kokoa ja väännetä sillä lailla kiertokankia käyrälle.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 12, 2018, 23:39:23 kirjoittanut TurboJ »

kimbe

  • Aktiivijäsen
  • *****
  • Viestejä: 620
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #24 : Elokuu 13, 2018, 09:18:25 »
Kunnon ahtimeen kannattaa panostaa enemmän kuin mihinkään muuhun yksittäiseen osaan jos meinaa oikeasti hakea tehoja...
...Kunhan ei alimitoiteta sitä ahtimen kokoa ja väännetä sillä lailla kiertokankia käyrälle.
Tuossa oli ajatuksena kaiketi päästä helpolla ja hakea enemmänkin PnP-suuntaista muutosta, ilman isoja muutoksia. Se rajaa varmasti esim. tuon ahtimen osalta aika paljon vaihtoehtoja pois.

Alimitoituksen vastakohtana tuollaisessa (käsittääkseni) arkikäyttöön ajatellussa, enemmän ala- ja keskikierroksille ajettavuutta kaipaavassa kauppakassissa ei toisaalta ole mitään järkeä lähteä hulluttelemaankaan sen ahtimen kanssa, kun minkään suuntaista kisavehjettä ei olla rakentamassa. Se isompi ahdin kaipaa aina ne isommat apulaitteetkin ympärilleen, putkistoista jäähdyttimeen, joten tilanpuute tuossa tulee varmasti äkkiä vastaan, ja sitten ollaan taas sen isomman suunnittelun ja muutosten äärellä. Lähinnä tämä siis tuota lähtökohtaa ajatellen.
Clio III R.S. 200 '10 + Laguna II 2.0T GT '06
Ex: Lag I 2.0 '97, Lag II 2.0T '03, Clio II 1.4 '02, Clio III 1.6 '06

Speedjp

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Laguna GT 2 Phase 2 -2006 Twingo UCB 1.2i -1996
    • Sähköposti
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #25 : Elokuu 13, 2018, 10:36:14 »
Juurikin näin, eli pelkistetty prokkis!
Renaulteja vuodesta 2004
Renault Clip käytössä

jukkak7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 32
    • Sähköposti
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #26 : Elokuu 14, 2018, 10:38:59 »
Tervehdys. Olen kesälomalla joten vastaus on vähän kestänyt. TurboJ:lle kyllä tolla kasilla pystyy ajamaan ihan hyvin, että kaasussa olisi vaan kaksi asentoa.
Vetoalue lähtee 1100 r/min jolloin väänöä 115Nm ja jatkuu nousevana 4000 r/min jolloin tulee huippuvääntö 313Nm. Turbona on pari kesää vanha Fin turbon tekemä Garretin hybridi kuulalaakeri ahdin. Näitten ahtimien hinnat pyöri n. 2k€ paikkeilla pari kesää sitten. Kierroksia kyseinen ottaa tällä hetkellä 8470 r/min jota myös joskus käytetään varsinkin radalla. Autolla on mukava ajaa normaali liikenteessä ja radalla. Tälven aikana autoon tehdään toinen moottori eri sisuskaluilla, tarkoitus ottaa lisää tehoa/vääntöä, koska turbossa kyllä riittää kapasiteettia. Nämä moottorit on todella kestäviä ja kestävät isoja ahtopaineita niinku TurboJ sanoi.

TurboJ

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #27 : Elokuu 15, 2018, 03:06:18 »
Juurikin näin, eli pelkistetty prokkis!

Mun pointti oli se, että olen liian monen nähnyt laittavan paljon rahaa kaikkeen muuhun kuten koneen sisuskaluihin, kansitöihin ja moottorinohjaukseen ja samalla on "säästetty" ahtimessa. Bang for buck -pointtina sellainen ei tuota parasta mahdollista lopputulosta vaan oman kokemukseni mukaan ahtimesta kannattaa aloittaa se panostaminen. Mutta jos koitat tehdä homman muutenkin pienemmällä panostuksella niin ei toki tuhansia kannata ahtimeen panostaa. Siltikin kannattaisi mieluummin ottaa joku 2000-lukuinen vakioauton vakioahdin sopivalla tehontuotolla - et maksa hyvästä käytetystä välttämättä yhtään enempää kuin toimivasta kasariahtimesta. Ja sillä uudemmalla vaikka käytetylläkin ahtimella vetoalue laajenee ihan eri sfääreihin. Hyvä nyrkkisääntö on valita vakioahdin sellaisesta autosta, jonka moottori juuri vakiona tuottaa sen tehon mitä itse projektissasi tavoittelet. Silloin voi olla hyvinkin varma että ahdin on toiminnallisesti sopiva haluttuun projektikäyttöön.

Toki jos valmiina saatava pakosarja ilman modifikaatioita on edellytys (minkä kyllä hyvin ymmärrän, on sellaisia ratkaisuja joskus itsekin tehty) niin sittenhän ne uudemmat ahdinmallit jäävät kiinnityksensä puolesta vaihtoehtolistalta pois.

Joka tapauksessa onnea projektiin, toivottavasti näemme tämän toteutuvan ja tuottavan ahdettua iloa käyttäjilleen!
« Viimeksi muokattu: Elokuu 15, 2018, 03:19:21 kirjoittanut TurboJ »

TurboJ

  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: Cleon-Fonte turbomoottorin tekniikka
« Vastaus #28 : Elokuu 15, 2018, 03:09:46 »
Tervehdys. Olen kesälomalla joten vastaus on vähän kestänyt. TurboJ:lle kyllä tolla kasilla pystyy ajamaan ihan hyvin, että kaasussa olisi vaan kaksi asentoa.
Vetoalue lähtee 1100 r/min jolloin väänöä 115Nm ja jatkuu nousevana 4000 r/min jolloin tulee huippuvääntö 313Nm. Turbona on pari kesää vanha Fin turbon tekemä Garretin hybridi kuulalaakeri ahdin. Näitten ahtimien hinnat pyöri n. 2k€ paikkeilla pari kesää sitten. Kierroksia kyseinen ottaa tällä hetkellä 8470 r/min jota myös joskus käytetään varsinkin radalla. Autolla on mukava ajaa normaali liikenteessä ja radalla. Tälven aikana autoon tehdään toinen moottori eri sisuskaluilla, tarkoitus ottaa lisää tehoa/vääntöä, koska turbossa kyllä riittää kapasiteettia. Nämä moottorit on todella kestäviä ja kestävät isoja ahtopaineita niinku TurboJ sanoi.

Kiitoksia infosta, hyvältä kuulostaa! Olisi kiinnostavaa nähdä ko. auto joskus livenä.